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segeln is aber schon verdammt schwieríg, denk ich mir. weil da brauchst auch ein paar sensoren, damit du weißt woher und wie stark der wind kommt. und dann must noch die segel entsprechend ausrichten. würde mich aber auch ziemlich interessieren. also ich hätte an so nem wettbewerb schon interesse.
Bernhard
so mal als Frage wie willst du das den abdichten zwischen Motor und Schraube so das da kein wasser reinkommt?
Dafür gibts ein "Stevenrohr". da is öl oder fett drin, dann bleibt innen alles schön trocken. is ja nicht so, dass wir die ersten wären, die ein boot mit schraubenantrieb bauen.
am besten du schaust dir ein forum höher den artikel zum "t-bot" an, da steht dann alles zu dem thema drin.
Hi Charon,
bin schon seit langer Zeit mit einem solchen Projekt am gären. Bin aber völlig in Zeitnot geraden als ich meinen Arbeitsort wechselte. Mein Projekt ist sehr ergeizig. Deine Idee ist auch interessant, weil kleine 'Rennen' auch ihren Reiz haben. Ich bin gerne dabei!
www.roboboot.de
Wow, der Rumpf sieht toll aus.
Wie lang wird denn das Boot? Sieht ziemlich gross aus. Welches GPS System möchtest du verbauen?
Also ich plane eher was mit Holz, klassischer Modellbau. Das reicht für Seen ud Gewässer, welche wir hier haben. Dein Boot ist wohl eher für das Meer gedacht, nicht?
GPS werd ich mir kaum leisten können. Ich hab zu hause noch ein Philips Kompass Sensor in der Bastelkiste. Könnte auch hinhauen, wenn noch Bojen mit Ultraschallsendern eingesetzt werden.
Ich möchte die Kosten ziemlich tief halten. 50 Euro für Rumpf, Lack, Kleinteile. 40 Euro für Elektronik. Das sollte reichen. Wer mehr verbauen möchte, kann das auf jeden fall tun.
Der Rumpf ist etwa 2,30m lang, so hoch wird auch das Segel werden. Ja, es soll seetauglich werden. Natürlich ist die Navigation vom GPS abhängig. Ich habe 2 Module und möchte sie redundant einsetzen. Kopfzerbrechen macht mir die energiesparsamste Möglichkeit diese Ding auf Kurs zu halten. Ich tendiere zu einer elektrisch verstellbaren Kopplung zwischen Windfahne und Ruderanlage. Da ist noch einiger Gehirnschmalz nötig...
Zu Deiner Idee mit kleinen Elektrobooten. Das ist mal was ganz anderes in Sachen autonom. Kurse auf einem kleinen Weiher könnte man mit Laser-Pointer 'abstecken' Die Herausforderung sind die Wellen und das entsprechende Schaukeln der Boote. Ich könnte mir eine Rennklasse und eine Segelklasse gut vorstellen. Schließlich sollte man zuerst die Anforderungen ausarbeiten und dann danach die Boote entwickeln.
Also das mit'm Rumpf geht sicher... Mein IOM-Bo(o)t hat bisher (Rumpf, Kiel, Runder und Mast fertig) um die 35-40 € gekostet (das meiste ging für den Holztrumpf und Bootslack weg).Zitat:
50 Euro für Rumpf, Lack, Kleinteile. 40 Euro für Elektronik
Naja, ob du mit 40€ für die Elektronik auskommst ist eine andere Frage. Teuer wird eine Funkverbindung, das einer Modellbau-Fernsteuerung (~300 Metern) entspricht. Meine Lösung ist gerade ein Walkie-Talkie das an ein PIC gekoppelt ist, funktioniert aber noch nicht wirklich (leider :( ). Ansonsten sind Servos/Schrittmotoren und dessen Treiber leider auch nicht gerade billig, wenn man sie (wie ich) neu erstehen muss.
Weiß net... musst schauen, wie sehr sich die Ungenauigkeit des Moduls bei Neigung erhöht (bei den Kompassmodulen mit KMZ51/10 sind es bei 45° fast +/- 50%). Eine Möglichkeit wäre es, rein theoretisch natürlich, das Kompassmodul in Flüssigkeit zu lagern, doch zweifle ich dran, ob das ne sooo gute Idee wäre. Bis ich da eine gute Idee habe, werde ich einfach ohne nen Kompass auskommen müssen. GPS ist halt teuer und für meine Zwecke ungenau (bei einem See mit 30 Meter radius machen 5 m+/- schon einiges aus, vor allem, weil ich in Küstennähe bleiben will)...Zitat:
Ich hab zu hause noch ein Philips Kompass Sensor in der Bastelkiste
@Opus: geiles Ding, das du da baust, doch für mein Geschmack ein wenig zu metallisch ;) Bin da eher der Holz-Fan ^^
just my 2 cents
MfG
Mobius
@ Opus
Das ist ja ne riesen Ding. Willst du das Boot für irgendwelche Forschungszwecke betreiben?Zitat:
Der Rumpf ist etwa 2,30m lang, so hoch wird auch das Segel werden. Ja, es soll seetauglich werden. Natürlich ist die Navigation vom GPS abhängig. Ich habe 2 Module und möchte sie redundant einsetzen.
Hier gibts sowas. Du kennst die Seite bestimmt schon.
http://users.aber.ac.uk/mjn/Autonomo...ng%20Robot.htm
Kannst du etwas genauere Angaben machen zu deinem GPS? Vorallem der Preis würde mich interessieren. Benutzt du eins als Notreserve?
Wie siehts mit Kompass aus?
Windfahne? He .. he ..gute Idee. Willst du die auf dem Mast montieren? Das Boot auf Kurs zu halten wäre doch auch ohne Windfahne möglich, mit GPS und Kompass.Zitat:
Kopfzerbrechen macht mir die energiesparsamste Möglichkeit diese Ding auf Kurs zu halten. Ich tendiere zu einer elektrisch verstellbaren Kopplung zwischen Windfahne und Ruderanlage. Da ist noch einiger Gehirnschmalz nötig...
Um Energie zu sparen könntest du doch in regelmäsigen Zeitintervalen einen Ruderimpuls geben. Bei glatter See würde das bestimmt ausreichen.
Ich weiss ja noch nicht ob es Elektro- oder Segelboot werden soll. Ich tendiere eher für Segel. Ich hab ne kleine Graupner Winde und Servo zu Hause und mehr brauchts ja nicht. Ausserdem lassen sich Sensoren besser befestigen.Zitat:
Zu Deiner Idee mit kleinen Elektrobooten. Das ist mal was ganz anderes in Sachen autonom. Kurse auf einem kleinen Weiher könnte man mit Laser-Pointer 'abstecken' Die Herausforderung sind die Wellen und das entsprechende Schaukeln der Boote. Ich könnte mir eine Rennklasse und eine Segelklasse gut vorstellen. Schließlich sollte man zuerst die Anforderungen ausarbeiten und dann danach die Boote entwickeln.
Mit Laser kenne ich mich nicht aus, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das auf einem "welligen" Gewässer funktioniert. Ich tendiere eher zu einem Ultraschallsender, welcher in 360 Grad ein moduliertes Signal aussendet. Hier könnte man ganz einfach einen kleinen Solarmotor in das Innere eines Plastikbehälters bauen (mit batterien) welcher dann eine kleine plastik Platform dreht, auf welcher der Ultraschallsender sitzt. Das sich ne Boje im Wasser dreht muss
das Ultraschallsignal 360° gesendet werden.
Die Segelbooten fahren zuerst mit Kompassmodul auf einem bestimmten Kurs bis sie das Ultraschallsignal empfagen. Der Microcontroller erkennt nun um welchen Wegpunkt es sich handelt und ändert nun den Kurs zur Boje zwei.
@Mobius
Naja, so günstig wie man immer denkt, wirds sowieso nicht. Aber ich will das Ganze natürlich so erschwinglich machen, das andere auch mit machen können.Zitat:
Also das mit'm Rumpf geht sicher... Mein IOM-Bo(o)t hat bisher (Rumpf, Kiel, Runder und Mast fertig) um die 35-40 € gekostet (das meiste ging für den Holztrumpf und Bootslack weg).
Naja, ob du mit 40€ für die Elektronik auskommst ist eine andere Frage. Teuer wird eine Funkverbindung, das einer Modellbau-Fernsteuerung (~300 Metern) entspricht. Meine Lösung ist gerade ein Walkie-Talkie das an ein PIC gekoppelt ist, funktioniert aber noch nicht wirklich (leider Sad ). Ansonsten sind Servos/Schrittmotoren und dessen Treiber leider auch nicht
(1x Winde, 1x Servo, 1xStromversorgung, 1x Microcontroller, 1xKompassmodul, 4x Ultraschallempfäner = max 50 Euro)
Was willst du denn mit einem Schrittmotor auf einem Segelboot? Funkverbindung muss auch nicht sein, sonst wäre es ja nicht robotic sonder R/C. :wink:
Hmmm ... danke, daran habe ich überhaupt nicht gedacht. Ich wusste nicht, dass die Kompass Module durch Neigung an Ungenauigkeit zu nehmen. Das wäre natürlich ein Problem. Segelboot sind zum Neigen geboren.Zitat:
Weiß net... musst schauen, wie sehr sich die Ungenauigkeit des Moduls bei Neigung erhöht (bei den Kompassmodulen mit KMZ51/10 sind es bei 45° fast +/- 50%). Eine Möglichkeit wäre es, rein theoretisch natürlich, das Kompassmodul in Flüssigkeit zu lagern, doch zweifle ich dran, ob das ne sooo gute Idee wäre. Bis ich da eine gute Idee habe, werde ich einfach ohne nen Kompass auskommen müssen. GPS ist halt teuer und für meine Zwecke ungenau (bei einem See mit 30 Meter radius machen 5 m+/- schon einiges aus, vor allem, weil ich in Küstennähe bleiben will)...
Da muss ich wohl ein bisschen experimentieren. Ein Ausgleich auf einer Eben (z.B Y Achse) wäre mit einer Aufhängung möglich Doch ein Segelboot neigt sich auch nach vorne und hinten. Hmm... Eine Flüssigkeitsbad wäre technisch kaum möglich. Wohl eher ein Lot.
Ich muss mir das nochmal überlegen.
Danke für den Tipp
nemmt doch für denn kompass irgend ein öl das nicht leitet hab das schonmal beim case modding gesehen der hatte denn ganzen rechner voll öl
Naja, leider besitz ich keine Servowinde (geschweige den ein Servo für das Ruder), da muss ich halt auf andere Optionen zurückgreifen um das Schiff zu kontrollieren. Und bei einem Unendlich-Schott (d.h. Servo dreht ein durch den Rumpf gehendes Seil auf dem die eigentlichen Schotts des Foks/Genuas und/oder des Großsegels befestigt sind; kann es leider nicht besser beschreiben und Bild hab ich grad a net parat) ist es ja wurscht, ob's eine Winde oder ein Servo dreht. ;)Zitat:
Was willst du denn mit einem Schrittmotor auf einem Segelboot
Naja, ich hab vor das Schiff auch auf "autopilot" Fahren zu lassen, doch so ganz will und kann ich mich nicht von der totalen Kontrolle des Schiffes trennen (vor allem, weil ich dann nur noch baden gehen könnte, wenn das Schiff ein Blödsinn macht, so übernehme ich halt wieder die Kontrolle ;) ).
Das mit dem Öl ist halt so eine Sache... Wenn's ausläuft hat man halt ein grobes Problem (auch wenn es der Elektronik nicht's ausmacht, den Rumpf muss man sicher reinigen).
MfG
Mobius