Schaltnetzteil entstören

Ein Schaltnetzteil kann ja zumindest mit Oberwellen leicht in den Langwellenbereich kommen. Das Signal des DCF ist in einem gewissen Abstand von Mainflingen (bei Hanau) so schwach, dass es leicht von einem Störer überlagert werden kann ohne dass dieser eine Regel verletzt oder dafür eine Kennzeichnung benötigt.

Teste doch einfach mal, ob der Betrieb eines der Netzteile in der Nähe des Empfängers schon den Empfang stört indem Du es einschaltet ohne es für die Versorgung einzusetzen.

Dann mit Masseverbindung. So Schritt für Schritt ...
Manfrd

Zitat:

Ein Schaltnetzteil kann ja zumindest mit Oberwellen leicht in den Langwellenbereich kommen.

Deswegen ja die Empfehlung die Taktfrequenz etwas anzupassen um zu sehen ob es eine Rolle spielt.

Versuche doch mal die 5V für das DCF-Modul mit 4700µF abzublocken. Wenn das nichts bringt kannst Du hinter der DCF-Antenne einen Reflektor aus Alu(folie) anbringen und dahinter alles unterbringen was mit Spannungsversorgung zu tun hat. Ups , was mir gerade noch einfällt :-) die Nixieröhren strahlen durch die Gasentladung HF bis in den LW-Bereich ab deshalb haben wir die früher immer in Aluminium U-Profile eingebaut.
Viel Erfolg Hartmut

Zitat:

Zitat von Ratber

Zu den Netzteilen:

Der Erdbezug ist eben nicht vorgeschrieben und auch unerwünscht.
Stell dir mal vor ein Labor-NT hat auf Masse Erdbezug.
Es würde in jeder 2. Schaltung krachen.
Man muß also selber dafür sorgen.

Ja, ist klar. Erdung ist ja nur ne Notlösung. Beispiel Voltcraft: Wenn ich über einem R=100k zwischen Erde und GND noch 18V~ messe, heisst das doch, daß eine Spannungsquelle von 85V~ auf den 9V sitzt, und zwar mit einem Innenwiderstand von weniger als 500 kOhm!

Ich fass mal zusammen, was ich bisher hab. In Prosa ist das recht unübersichtlich...

Code:

Nixie-SNT an | Egston | PeakTech | Voltcraft | T.E.Electronic | SMPS | SMPS | Trafo | Trafo -------------|--------|----------|-----------|--------------- ohne Erde | - | unbrauchb| - | ok Erde | ok | ok | ok | ok Erde (100nF) | ok | ok | ok | ok Nixie-SNT aus| Egston | PeakTech | Voltcraft | T.E.Electronic | SMPS | SMPS | Trafo | Trafo -------------|--------|----------|-----------|--------------- ohne Erde | - | schlecht | - | ok Erde | ok | ok | ok | ok Erde (100nF) | ok | ok | ok | ok GND gegen Erde in V~ (50Hz?) | Egston | PeakTech | Voltcraft | T.E.Electronic | SMPS | SMPS | Trafo | Trafo --------|--------|----------|-----------|--------------- R=oo | 85 | ? | 85 | 10 R=1 M | 78 | ? | 80 | ? R=100 k | 8 | ? | 18 | ?

GND direkt an Erde liefert natürlich bessere Ergebnisse als über einen C=100nF. Über das DCF-Signal kann ich leider nur recht grobe, qualitative Angaben machen. Kuze Peaks gehen u.U. auf das DCF-Signal selbst und nicht unbedingt auf die Netzteile, evtl auch tageszeit- oder witterungsabhängig.

Zitat:

Zitat von Ratber

Der PC hat seine Masse über sein NT an Erde. Daran ist nix zu fummeln. Das Labor-NT muß folglich auch geerdet werden sonst hängt es in der Luft und beist sich eventuell mit dem PC über die Schnittstelle.
JA und dein Nixie-SNT sollte demnach in die kette eingereiht werden.
Ohne hast du ein Chaos auf der masse und die langen Leitungen
verursachen eine Masseschleife die genau das verhalten zeigt
mit dem du momentan am kämpfen bist.
Es Schwingt (Vornehmlich mit Netzfrequenz).

Das Nixie-SNT ist aufgebaut wie im Layout auf Platine, momentan mit der Verbindung zwischen GND und Schirm. Der Rest der Schaltung ist Sauerkraut auf zwei Steckbrettern. Auf einer Platine kann das nur besser werden... Als Last hab ich eine Nixie und 16kOhm Leistungs-R. Mehr aufbauen geht leider nicht. Die endgültige Last von 6 Nixies kann ich erst dranhängen, wenn die Platine gefertigt ist. Ich hoff mal, das Netzteil zeigt dann ähnliches Verhalten; Nixies sind ja eher Dioden als Widerstände.

Zitat:

Zitat von Ratber

Zur Umschaltbox.:

Das der AVR beim Zuschalten der Schnittstelle gestorben ist zeigt das die Masseverbindung überhaupt nicht funktioniert hat. Schaltest du etwa "alles" um ,also auch den Schirm?

Stimmt. Das war bei einem anderen Projekt, wo ich keine Erde brauche -- dachte ich zumindest. Umgeschaltet wurde nur PC-RS232 zu PC-ISP bei nicht-geerdeter Schaltung. Die Umschaltbox schaltet auch GND mit um, so daß die Schaltung beim Umschalten kurz in der Luft hängt. Ausserdem kontakten die einzelnen Signale nicht genau gleichzeitig.

Zitat:

Zitat von Manf

Teste doch einfach mal, ob der Betrieb eines der Netzteile in der Nähe des Empfängers schon den Empfang stört indem Du es einschaltet ohne es für die Versorgung einzusetzen.

Dann mit Masseverbindung. So Schritt für Schritt.

Ok, wer ich auch mal versuchen. Da muss ich nur noch ne Last für die Netzteile finden. Mit Leistungswiderständen bin ich nicht gut ausgestattet.

Von Mainflingen bin ich ca 200km weg.

Ja die Tabelle interpretiere ich so das es ja im Grunde mit den meisten NT's läuft.

Zitat:

Ja, ist klar. Erdung ist ja nur ne Notlösung. Beispiel Voltcraft: Wenn
ich über einem R=100k zwischen Erde und GND noch 18V~ messe, heisst
das doch, daß eine Spannungsquelle von 85V~ auf den 9V sitzt, und zwar
mit einem Innenwiderstand von weniger als 500 kOhm!

Was du da mist ist der Potentialunterschied zwischen nicht vernbundenen
Systemen.
Die schwimmen sozusagen im Nichts herum und unterschiede ergeben sich
aufgrund von Parasitären und ungewollten Widerständen.
Aus dem Grund wird ja fast überall ein Potentialausgleich vorgenommen
damit genau das nicht passiert.

Dein gestorbener Controller ist das beste Beispiel dafür.

Da mußt du schauen welche Lösung du am Ende nimmst.

Zur Tabelle:

Also geht es mit fast allen NT's

Wenn die Versorgung ,wie du sagst,Störungsfrei ist dann kann es ja nur
noch eine Einstreuung auf den Empfänger sein.