OpAmp Problem

Zitat:

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Zitat von Manf

Mit der Schwingung ist ein Arbeiten mit dem Operationsverstärker praktisch nicht möglich.
Wie sieht denn die Versorgungsspannung aus? Ist die Versorgungsspannung mit Kondensatoren geblockt?

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Ja ist sie. Die Spannung selbst kommt aus einem PC Netzteil und ist sauber, sobald sie auf das Board kommt ist sie das nicht mehr wirklich. Ich habe einen Quarzoszillator, der mir übel reinstreut, aber den habe ich einigermaßen ruhig stellen können. Ich probier die Werte der Kondensatoen meist nur aus, oder kann man da irgendwas rechnen?

Zitat:

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Zitat von Manf

Wie ist die Schaltung aufgebaut? (Ich weiß nicht, ob die Schaltung gedruckt, auf dem Steckbrett, mit Krokokabeln oder mit 4mm Laborkabeln aufgebaut ist. )

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Auf Lochraster, größtenteils gelötet mit Litze. Teile davon auch fliegend mit Krokoklemmen, aber auch wenn ich die weglasse wirds nicht besser.

Zitat:

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Zitat von Manf

Können Leitungslängen im Aufbau verkürzt werden?

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Im Endaufbau ja, im Testaufbau wirds jetzt was schlecht

Zitat:

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Zitat von Manf

Gibt es eine Kopplung durch Leitungsführung vom Ausgang zum Eingang?

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Ähm ja...das ist ja Sinn der Schaltung am Ausgang des OpAmp zu seinem negativen Eingang. Oder meintest du jetzt was anderes?

Mit der Kopplung meine ich eine die für die Schwingung verantwortlich sein könnte, z.B. eine kapazitive Kopplung. Man kann soetwas feststellen wenn man sie verändert und sich die Schwingung in Frequenz oder Amplitude ändert.
Wenn die Ursache der Schwingung so gar nicht gefunden werden kann, kann es auch helfen einen anderen OP zu nehmen, der weniger empfindlich ist.

Eine DC Messschaltung die nebenbei noch ein bisschen schwingt geht wohl eher nicht.
Manfred

Außer nem Draht und nem Widerstand ist da nix. Ich hab auf Anraten von dennisstrehl (siehe oben) mal das mit dem Kondensator probiert, aber das ändert nichts. Zumindest habe ich absichtlich nichts eingebaut. Die Schwingung ist auf jeden Fall so hochfrequent, dass ich sie kaum Messen kann (neben dem anderen Problem beim Messen von oben)

Zitat:

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Zumindest habe ich absichtlich nichts eingebaut.

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Das glaube ich, nur die Schwingung muss weg (oder die Schaltung). Die unabsichtlichen Kopplungen muss man dann halt noch suchen und entfernen.

Zitat:

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neben dem anderen Problem

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Ich denke die Schaltung ist so übersichtlich, das es insgesamt nur ein Problem ist.
Manfred

Ich werde nochmal suchen und nacheinander alles mal abklemmen..so hab ich den Quarzoszillator ja auch schon gefunden...

Wer viel misst, misst viel Mist.
Könnte es sein, daß der Oszillator in den Meßaufbau bzw. in die Meßleitung (Meßschleife / GND-Schleife / Erdschleife) 'einstrahlt' und so 'vorgegaukelt' wird, da schwingt was ?

Ja das ist wohl wahr..und viel Mist mess ich im Moment auch.

Der Oszillator ist auf jeden Fall eine der Hauptquellen. Ich könnte ihn natürlich mal spaßeshalber aus einer anderen Spannungsquelle versorgen und schauen wie es dann ist. Bis jetzt krieg ich ihn ruhiger, aber nicht total ruhig...

Da wird Dir nicht nur eine andere Spannungsquelle helfen, der Masseverlauf dürfte bei Deinem Problem (was vielleicht gar keines ist) eine weitaus größere Rolle spielen.
Der GND des Oszillators und der GND des OpAmp sollten sternförmig vom Einspeisepunkt verlaufen, wo auch der erste Blockkondensator und ein Elko sich befinden. Das Gleiche gilt natürlich auch für den Plus.
Dann macht es auch Sinn, unmittelbar an Plus und GND vom Oszillator und OpAmp jeweils den nächsten Blockkondensaor 100...220nF zu setzen.
Und der GND zum Scope ?

Also ich hab jetzt das halbe Board mit Kondensatoren zugeplastert, Leitungen umgelegt und sukzessive die einzelnen Bauteile abgetrennt, aber trotzdem waren die Störungen noch da.

Letzten Endes habe ich dann den Oszillator abgeklemmt und den internen benutzt und siehe da: Die Störungen sind weg. Jetzt läuft die Kiste zwar "nur" mit 8MHz, aber dafür ist Ruhe im Laden. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass der schon aus seinem Gehäuse strahlt (Plastik?!) und schon nur seine bloße Anwesenheit alles ruiniert

Hallo Quincy!

Du kannst noch den Oszillator mit einem Blech oder Folie dicht abschirmen versuchen und seine Betriebspannung per Keramik-Durchführungskondensator in den Schirm einführen.

MfG