CAD Programm oder Zeichenprogramm für Roboterbastler?

Zitat:

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Zitat von Frank

Ich denke immer noch ein CAD Programm kann ein Zeichenprogramm wie Corel nicht ganz ersetzen wenn es nur um schnelle Skizzen geht. Die Annahme wird dadurch gestützt, das z.B. hier im Forum die wenigsten gepostetet Zeichnungen aus einem CAD stammen. Aber vielleicht werde ich doch noch irgendwann überzeugt ;-)

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Also hier mal ein Beispiel eines Stirnradflanschgetriebes. Ist eine Semesterarbeit und noch nicht vollständig. Ich hab mal ein paar Schmankerl hier reingestellt.
Das ganze zu Zeichnen dauerte insgesamt vielleicht 4h. Die ersten Skizzen, vielleicht 2h. Mit Corel hätte ich das so nie hinbekommen. Da wär mir andauernd alles verutscht.

Zur Erklärung:

Die Gesamtansicht (Bild) zeigt das zusammengebaute Getriebe. Die Konstruktionszeichnungen im PDF werden später nur noch per Mausklick erstellt und "feingetuned". Pro Blatt vielleicht 10min im Durchschnitt.
Insgesamt vielleicht 4-5h, ohne Lernphase natürlich.

Bild hier  

Wenn man sich jetzt noch vorstellt, das man das Ganze auch noch in Bewegung versetzen kann, also animieren kann, Explosionszeichnungen für den Zusammenbau machen kann, die Explosionszeichnung auch noch animieren kann usw., glaube ich die Vorteile liegen auf der Hand.

Ich will ja niemanden bekehren, aber es macht so einen rießen Spaß, daß es jeder zumindest mal ausprobieren sollte. Wie gesagt, virtuelles Lego für Erwachsene ;-)

Gruß, Sonic

PS: Hier noch 2 fast fertige Konstruktionszeichnungen...

Das ist natürlich zu komplex, sowas bekommst du auch in Corel nicht hin. Das würde ich auch nicht mehr als Skizze bezeichnen ;-)

Aber ich hab noch keinen ganzen Bot gesehn der mit CAD gezeichnet wurde. Da würde ich gern mal eine Zeichnung, die sich wirklich zum Nachbau eigen würde, sehen.

Zitat:

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Zitat von Frank

Das ist natürlich zu komplex, sowas bekommst du auch in Corel nicht hin. Das würde ich auch nicht mehr als Skizze bezeichnen ;-)

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Ja klar, aber der Unterschied zwischen Skizze und fertigem Produkt ist hier eben fließend. Mit einer Skizze fängst du nämlich an ;-)
Die wird immer weiter verfeinert, bis schließlich was brauchbares bei rauskommt. Je mehr Zeit und Aufwand du reinsteckst, desto besser wirds.

Aber nach ner halben Stunde hast du unter Garantie eine bessere Skizze als mit Corel nach ner halben Stunde.

Zitat:

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Zitat von Frank

Aber ich hab noch keinen ganzen Bot gesehn der mit CAD gezeichnet wurde. Da würde ich gern mal eine Zeichnung, die sich wirklich zum Nachbau eigen würde, sehen.

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Ich schon, z.B. ein Kanalroboter, komplett in CAD und sogar FEM-proofed ;-) aber natürlich nicht von mir.

Wenn "meiner" dann endlich mal fertig ist und keine Klausuren mehr dazwischen kommen, zeig ich ihn dir ;-)

Gruß, Sonic

Da muss ich aber sonic recht geben, mit Corel habe ich nämlich immer das Problem, daß ich alles korrigieren muss wenn ich was ändern will. Für mich ist da kein großer Unterschied zu "Paint".

Ich glaub ich werde demnächst einfach mal mein Becker CAD rausholen und mich da etwas einarbeiten. Zumindest habe ich jetzt ne gewisse Vorstellung was ich zeichnen will und welche Funktionen für mich persönlich wichtig sind.
Mal sehen wann ich dazu komme.

Zitat:

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Zitat von sonic

Aber nach ner halben Stunde hast du unter Garantie eine bessere Skizze als mit Corel nach ner halben Stunde.

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Eine gewagte Behauptung :-)
Ich denke bevor die Skizze mit einem CAD Programm ferig ist hab ich die mit Corel gezeichnet und den Bot schon gebaut :-)

Also ich hab mir eben mal kurz die Demo von Becker CAD installiert aber nichts zustande gebracht! Die Einarbeitungszeit bei CAD Programmen ist in jedem Fall höher. Und bei einfachen maßgenauen Zeichnungen wird man sicherlich langsamer sein als bei einem Zeichenprogramm wie Corel. Aber einer gewissen Komplexität kehrt sich das dann um, das will ich Euch gerne zugestehen.

Aber Corel und Paint ist doch wirklich nicht vergleichbar. Mit Paint kann man nix maßgenaues zeichnen. In Corel gibt es zahlreiche Hilffunktionen zum maßgenauen Anordnen von Linien, Bemaßungsfunktionen, usw.

Stellt euch das mal nicht so einfach vor mit einem CAD Programm!

Ich hab mir jetzt mal diese Version von diesem kostenlosen Programm bestellt. Mal schaun wie das aussieht.

Was die kostenlose Software angeht bin ich gespannt dein Urteil zu hören.

Was Becker CAD angeht: Was glaubst Du wieso es bei mir irgendwo rumliegt. Ohne konkrete Vorstellung was ich damit machen soll, kann ich mich da nicht einarbeiten. Jetzt würde das etwas anders aussehen. Mal sehen. 3D ist halt schon etwas komplexer.

Was Paint angeht: Nichts gegen Paint, damit bearbeite ich immer meine Screenshots. Ok, maßgenau zeichnen und Bemaßungsfunktionen sind da keine (aber es ist genauso maßgenau wie meine Roboterkonstruktionen, aber ohne richtigen Maschinenpark ist das in absehbarer Zeit eh nicht drin. :))

Ein richtiges CAD-Programm wird uns mit bestehenden Bibliotheken aber ne menge Arbeit sparen. spätestens wenn ich mehrere Ansichten Zeichnen muss bin ich bei 2D aufgeschmissen. Der Anfangs-Aufwand ist zwar höher, aber immerhin haben wir jetzt einen Ansporn uns die Bedienung eines 3D CAD Programms anzueignen. Später werden wir es dann nicht mehr missen wollen und verächtlich auf Corel schauen wenn es um unsere Zeichnungen geht. Abgesehen davon ist das halt ne Sache der Gewöhnung.

Zitat:

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Zitat von Frank

Zitat:

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Zitat von sonic

Aber nach ner halben Stunde hast du unter Garantie eine bessere Skizze als mit Corel nach ner halben Stunde.

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Eine gewagte Behauptung :-)
Ich denke bevor die Skizze mit einem CAD Programm ferig ist hab ich die mit Corel gezeichnet und den Bot schon gebaut :-)

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Ich weiß das daß schwer zu glauben ist, aber wenn du irgendwie mal die Chance hast jemandem über die Schulter zu schauen, der mit einem 3D-System arbeitet, und die Vorzüge kennt, dann nutze diese Chance.

Zitat:

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Zitat von Frank

Also ich hab mir eben mal kurz die Demo von Becker CAD installiert aber nichts zustande gebracht! Die Einarbeitungszeit bei CAD Programmen ist in jedem Fall höher. Und bei einfachen maßgenauen Zeichnungen wird man sicherlich langsamer sein als bei einem Zeichenprogramm wie Corel. Aber einer gewissen Komplexität kehrt sich das dann um, das will ich Euch gerne zugestehen.

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Also das ist zwar auch ein CAD-Programm, aber soweit ich mich erinnern kann, wird man da von zig verschiedenen Buttons erschlagen und die Bedienung ist auch ziemlich kompliziert.

Das ist bei den genannten 3D-Systemen (Inventor, ProE, usw.) NICHT so.
Die beschränken sich wirklich auf das nötigste und produzieren so die besten Ergebnisse.Das ist wirklich so schwer zu beschreiben wenn man es noch nicht gesehen hat.

Vielleicht geben euch die verfügbaren "Tutorials" einen kleinen Einblick, wie leicht es doch ist, irgendwo gab's sogar mal online movies, aber ich find die nicht mehr ;-(

Zitat:

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Zitat von Frank

Aber Corel und Paint ist doch wirklich nicht vergleichbar. Mit Paint kann man nix maßgenaues zeichnen. In Corel gibt es zahlreiche Hilffunktionen zum maßgenauen Anordnen von Linien, Bemaßungsfunktionen, usw.

Stellt euch das mal nicht so einfach vor mit einem CAD Programm!

Ich hab mir jetzt mal diese Version von diesem kostenlosen Programm bestellt. Mal schaun wie das aussieht.

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Corel und Paint sind schon zwei verschiedene paar Schuhe, aber stell du dir das doch nicht so schwer vor mit einem CAD-Programm ;-)
Die, die ich kenne sind für den Zweck der Konstruktion alle besser als Corel. Corel ist gut um Grafien zu erstellen. Technische Zeichnungen werden damit echt zur Qual.

Gruß, Sonic

Liste mit einigen freien CAD/CAM-Lösungen

http://www.freebyte.com/cad/cad.htm#2D3DCADSystems

Hi,
na Sonic du bist ja sehr überzeugt von deinem CAD Prg.
Na ist sicher auch eine Sache der Gewöhnung. Vermutlich ist auch nicht jedes CAD Programm genauso geeignet. Mir wäre ein CAD-Programm das einem die Arbeit auch bei ersten Skizzen vereinfacht und das man in 2 Wochen wenigstens etwas bedienen kann, auch ganz lieb. Na ja, vielleicht finde ich noch was.

Eine wichtige Sache ist natürlich auch die DOKU. Wenn man ein Demo installiert, hat man quasi oft nur eine Online Hilfe, manchmal noch nicht mal in deutsch. Das ist auch nicht sonderlich förderlich. Ein gutes gedrucktes deutschsprachiges Buch, das man mal ohne PC lesen kann wäre mir eigentlich bei der Vollversion schon lieb. Vielleicht könnt ihr bei der Erwähnung von CAD-Programmen mal angeben wie es mit der Doku aussieht.

Hi,
ich stimme mit sonic überein. wenn man das 3D mal kapiert hat ist man sicherlich deutlich scbneller als in 2D oder Corel.
Ich arbeite als KOstrukteur von Sondermaschinen mit Solidworks. Schaut eich mal die Seite hier an:
http://www.solidworks.de/pages/news/3DSkills.html hier kann man eine kostenlose personal edition von SWX (SolidWorks) bestellen und bekommt auch noch einen Tag lang eine kostenlose Schulung, damit man gleich loslegen kann.
HTH