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Thema: Strommessung über Widerstand

  1. #11
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Praxistest und DIY Projekte
    Hi Marco,

    lies bitte mal den Text von Ruppi ganz am Anfang genau durch, bzw. schau mal an, wann mein posting geschrieben wurde. Da waren noch z.B. Shunts nicht mal im Gespräch. Zu den Zitaten:

    1.) ja, da du eine ideale Stromquelle betrachtest.
    2.) siehe oben, zu dem Zeitpunkt war nicht klar, wo überhaupt die 14 A fliessen.
    3.) vieles.

    Es ging bei meinem Posting erst mal darum, rauszufinden, was genau gemessen werden soll. War wohl nicht auf Anhieb zu erkennen. Aber wenn du anderer Meinung bist, so können wir es gerne diskutieren

    Schöne Grüße:
    Z

  2. #12
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Titel: Strommessung über Widerstand.

    Ein möglichst kleinen Widerstand. Ruppi schien 'damals' schon erkannt zu haben, das man Strom nicht messen kann, sondern nur Spannungen (oder besser gesagt Ladungsunterschiede) und den Strom errechnen muss.

    Also wurde schon an einen Shunt gedacht, aber der Name nicht ausgesprochen.

    1.) ja, da du eine ideale Stromquelle betrachtest.
    Was für einen Schaltungsaufwand soll man den betreiben, wenn man die Ströme im PC messen will?
    Oder ein besseres Beispiel: Der momentane Strom eines Haushalts.

    3.) vieles.
    "Guten Tag Herr Tankwart. Was kostet heute ein Liter Benzin?" "Viel" "Gut, dann nehme ich gleich 10 Stück"

    2.) siehe oben, zu dem Zeitpunkt war nicht klar, wo überhaupt die 14 A fliessen.
    Das hat Herr Kirchhoff schonmal beschrieben, wo.



    Strommessung über Widerstand
    Hallo,
    ich möchte einen Strom von maximal 12A über einen Widerstand messen. Vorzugsweise würde ich einen sehr kleinen Widerstand verwenden und die abfallende Spannung mit einem OP auf maximal 3V verstärken. Nur welche OP's können bis auf 0V Potential (heissen die Rail to Rail?) bei positiver Versorgungsspannung(0V und +5V)? Wie genau könnte man die Messung in etwa auflösen?

    Vielen Dank, Ruppi
    Das ist das was ich sehe.
    Die Fakten, die ich da sehe sind: Ein Shunt zu messen. Messverfahren sollte klar sein.
    Strom: 12A
    Widerstand soll so klein wie möglich/verfügbar sein.

    Die zwei Fragen die ich aus dem Beitrag lese sind:
    - Welcher OP-Typ (wegen asynchroner Versorgungsspannung.
    - Wie genau geht es letztendlich.

    Ich lese den Beitrag so, als ob ihm das Ohmsche Gesetz bekannt wäre und er weiss wie Strom gemessen wird und er nur wissen will wie der OpAmp aussehen muss.

    Man kann sich da jetzt wirklich endlos streiten. Auf der einen Seite kann man sagen, wenn es da so steht weiss er was er meint, auf der anderen Seite kann man sagen er denkt zu wissen was er tut, weiss aber nicht was da noch alles mit zu tun hat.

    Auch die zweite Variante wie du sie evtl aufgefasst hast ist nicht zu verachten. Oft wird was gefragt ohne das der Fragesteller überhaupt weiss wie alles Zusammenhängt.

    Ich diskutiere zwar relativ gerne, aber dann eigentlich über andere Themen/unter anderen Voraussetzungen/unter anderen Umständen. Ich weiss nicht, ob es lohnt hier und jetzt zu diskutieren, weil wir beide etwas Recht haben.

    Aber den Strom über die Spannung am Verbraucher auszuwerten ist in diesem Fall evtl eine denkbar ungünstige Lösung.
    Die 45V waren zu der Zeit ja noch wirklich nicht bekannt, also könnte man auch von Akkupacks ausgehen. Was, wenn er mal andere Akkus nimmt?
    Oder ein anderes Netzteil.
    Oder siehe Beispiel ATX-Netzteil oder ein Haushalt mit Herd und Fernseher...

  3. #13
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte
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    @Ruppi

    Die Schaltung ist angehängt.
    Falls der Strom mit einem µC ausgewertet wird, kannst Du die Verstärkung und den Offset mit dem Rechner ausgleichen. Falls es manuell gemacht werden soll, dann den R3 für den Verstärkungsabgleich in einen 18kOhm Widerstand und ein 2kOhm Poti aufteilen. Für den Offsetabgleich bitte im Datenblatt nachsehen. Der TLC271 hat dafür eigene Anschlüsse.

    10mOhm Shunts gibt es bei Conrad, z.B. 126810 oder 447323
    Notfalls selber einen Shunt aus Konstantandraht herstellen.

    Waste
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken shunt.gif  

  4. #14
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Zitat Zitat von Marco78
    Aber den Strom über die Spannung am Verbraucher auszuwerten ist in diesem Fall evtl eine denkbar ungünstige Lösung.
    In diesem Falle ja, aber wie gesagt, Anwendung war da noch nicht bekannt. Aber generell über die Last zu messen ist durchaus machbar, und Anwendungsabhängig macht es auch Sinn.

    Zitat Zitat von Marco78
    "Guten Tag Herr Tankwart. Was kostet heute ein Liter Benzin?" "Viel" "Gut, dann nehme ich gleich 10 Stück"
    Hast Recht, ich sollte mich etwas präziser ausdrücken.

    Zitat Zitat von Marco78
    Man kann sich da jetzt wirklich endlos streiten. Auf der einen Seite kann man sagen, wenn es da so steht weiss er was er meint, auf der anderen Seite kann man sagen er denkt zu wissen was er tut, weiss aber nicht was da noch alles mit zu tun hat.

    Auch die zweite Variante wie du sie evtl aufgefasst hast ist nicht zu verachten. Oft wird was gefragt ohne das der Fragesteller überhaupt weiss wie alles Zusammenhängt.

    Ich diskutiere zwar relativ gerne, aber dann eigentlich über andere Themen/unter anderen Voraussetzungen/unter anderen Umständen. Ich weiss nicht, ob es lohnt hier und jetzt zu diskutieren, weil wir beide etwas Recht haben.
    Sehe ich absolut genauso. Es ging mir auch nicht ums Streiten, aber anscheinend haben wir über technische Lösungen in einigen Punkten völlig verschiedene Ansichten. Ist auch richtig so. Aber wenn du mal in Giessener Gegend bist, so würde ich dich mal gerne auf ein Bier einladen. Da hat man denke ich bessere Möglichkeiten sich über Technik auszutauschen

    Schöne Grüße:
    Z

  5. #15
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Aber wenn du mal in Giessener Gegend bist
    35XXX Giessen?
    Das kann ggf. mal passieren. Aber wann und für wie lange ich mal da wäre ist noch fraglich.

  6. #16
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    216
    Man o mann!
    hätte ja fast nen Streit gegeben...
    Wie man Strom messen muss, ist mir bekannt und selbst das ohmsche Gesetz ist mir ein Begriff, Marco lag also völlig richtig. Es ist alles geklärt, was ich wissen wollte, an dieser Stelle also nochmal vielen Dank für eure zahlreichen Antworten!

    Gruß, Ruppi

  7. #17
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    35394 Giessen. Schick mal ein PN wenns feststeht.

    Schöne Grüße:
    Z

  8. #18
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Mobilfunk gibt es ja in ganz Deutschland. Von daher wird es mich evtl auch mal "so weit südlich" hinziehen. Das ist schon hart an der "Nord-Grenze".

    Ich werd's aber im Hinterkopf behalten.
    Aber mit Bier kann man mich nicht locken. Dann lieber Cola Mischungen

  9. #19
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Daran solls nich scheitern, ich glaube soetwas kennt man bei uns auch

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