Projekt autonomer "Zeppelin"

[chr-mt]

Die Feldgröße wurde am Anfang schon beschrieben.
20m*30m

Gruß
Christopher

[stochri]

Einen Hallenzeppelin in ähnlicher Art habe ich schon mal auf einer Messe gesehen. Man konnte den sogar kaufen ( glaube ich ). Wenn ich mich richtig erinnere, hatte er 2 Motoren für links/rechts ( wie oben beschrieben ) und 2 Motoren mit nach oben gestellten Luftschrauben für hoch/runter.

Habe mich getäuscht, der Zeppelin hat nur 3 Motoren:
http://www.modellbau-b-mayr.de/4679.html

Aber für die Nutzlast von 500g dürfte der nicht reichen und der Preis liegt auch schon 110€

Gruss,
stochri

[Manf]

Die Feldgröße wurde am Anfang schon beschrieben.
20m*30m
Gruß
Christopher

Es käme ja dann ein Zwirnsfaden von 20m Länge als Navigationshilfe in Frage, (für eine Flughöhe von bis zu 8m).
Manfred

[Excalibur]

Wie wäre es mit Solar-Luftschiff "UFO Solar" von Pearl für 3,9 Euro. Es hat ein Volumen von ca 1,9 m³. Mit Helium gefüllt trägt es cirka 1,9 kg, bei Wasserstoff noch ein wenig mehr. Abzüglich der 500 Gramm Nutzlast, hast Du dann noch 1,4 kg für Antriebssystem und Steuerung.

Bild hier  

[Grusim]

Excalibur, nicht schlecht. Da einen einfachen Rahmen aus Bals oder Carbon, wenn man da noch über modulor vielleicht Sponsoring bekommt, ist das dann auch für Lulu.

Motorsteuerung? Da würde ich dann aber schon große Propeller ansetzten damit man den Schub irgendwie umgesetzt bekommt, obwohl viel Schub braucht man ja nicht. Muss ja nur langsam fliegen und mehr Schub haben als der Wind.

Mit den Sensoren..... Das ist echt kniffelig, weil bis welche Entfernung kann man so eine Linie den detektieren, das wissen andere sicherlich besser als ich? Irgendwie versuchen IR-Baken auf einer Höhe von vielleicht 2 Meter aufzustellen in jeder Ecke, und diese mit Hilfe von IR-Sensoren zu detektieren. Hinfliegen und in die richtige Richtung drehen bis der nächste gefunden wurde. Mit einem Mikrocontroller müsset das sogar recht einfach zu proggen sein.

Befüllen würde ich das ganze wirklich so, das der Ballon (Zeppelin) in einer Höhe von 2 Meter kaum Neigung hat sich nach oben oder unten zu bewegen. Ist schwer, weiss ich, vereinfacht aber das ganze mit Höhensteuerung.

Und bindet auf jeden Fall ein Seil an das Ding und geht an der lockeren Schnur unterher. Falls da mal ein dicker Windstoss kommt und treibt das ganze irgendwo in die Höhe seht ihr sehr alt aus, wenn ein Ultraleichtflugzeug deswegen abstürzt.

[Günter49]

Wie groß ist denn nun eigentlich das zu umfliegende Volleyball-Feld? Entspricht es den Regeln, dann ist 18mx9m. Das halbiert ja nahezu die zu umrundende Länge des eingangs genannten 30x20m Feldes. Für die Auswahl des Antriebs, der Kursmarkierung und der Sensoren sind diese Maße sicherlich nicht unerheblich.
Excaliburs PEARL-Ballon scheint von der Größe und vom Preis eine gute Grundlage für das Projekt zu sein. Außerdem bietet sie reichlich Platz für reichlich Sponsornamen! Bleibt die Frage nach der Haltbarkeit und ob die für eine Luftfüllung ausgelegte Hülle, eine Heliumfüllung so lange hält, dass man auch ein paar Tests durchführen kann.

Gruß, Günter

[Manf]

Das könnte dann in einem groben Experiment etwa so aussehen.
Manfred

[ezfox]

Ich würde den Ballon besser senkrecht aufstellen und den Antrieb+Ballast am unteren Ende befestigen.
(Also wie einen Ballon und nicht wie ein Luftschiff)
Dann braucht man nur noch den Motor in die richtige Richtung drehen und ab geht die Post.
Unter dem Motor dann noch den IR-Sensor und mit nem µC einfach nach der stärksten IR-Quelle ausrichten lassen.
Am Ende jeder Seite des Feldes eine starke, gerichtete IR-Lichtquelle und der Ballon muesste automatisch sich auf den nächsten Wegpunkt ausrichten, wenn er den vorherigen passiert hat (da er diesen wegen der Richtwirkung dann garnicht mehr sehen kann).
Für das drehen des Motors und Sensors sollte ein gehackter Servo perfekt sein.

Gruß, da Fox

PS: hatte ja eigentlich erst geschrieben das es unmöglich sei mit den 50Euro - bin mir jetzt aber nicht mehr so sicher

[Günter49]

Ich würde den Ballon besser senkrecht aufstellen und den Antrieb+Ballast am unteren Ende befestigen.
(Also wie einen Ballon und nicht wie ein Luftschiff)
Dann braucht man nur noch den Motor in die richtige Richtung drehen und ab geht die Post.

Also ich glaube, dass wir das Flugverhalten eines solchen Gefährts noch ein bisschen unterschätzen.
Unten zieht (oder schiebt) ein Motor ==>und oben drüber wirkt der Luftwiderstand auf einer Fläche von ca. 2,7m² in die entgegengesetzte Richtung <==. Die Fluglage möchte ich nicht mit ansehen. Ich glaube, dass steuerbare Luftschiffe – und steuerbar muss das Flugobjekt ja sein – nicht zufällig eine längliche Form haben. Und selbst dann dürfte es noch schwierig genug sein, das Riesenteil (im Freien !!!) zu steuern. Wer sich einen Eindruck über das Flugverhalten eines Blimps für den Indoorbereich machen möchte, kann sich die Videos auf dem link ( http://www.pages.drexel.edu/~weg22/lineFollowing.html ) mal ansehen. Man bekommt dann auch einen Eindruck davon, wie eine Markierungslinie aus Sicht des Zeppelins aussieht. Ziemlich zappelige Angelegenheit. Wie weit darf denn das Flugobjekt von der Ideallinie seitlich (und zwar auch nach oben und unten) abweichen, um die stark gerichtete Infrarotquelle wiederfinden zu können und wie steuere ich mit einem Motor nicht nur seitlich sondern auch in der Höhe?
Wenn die Aufgabe „nur“ darin besteht, das Volleyballfeld zu umfliegen (und nicht den Begrenzungslinien zu folgen), dann erfüllt Manfreds Vorschlag genau diese Aufgabe. Und „autonom“ ist es auch, denn einmal gestartet findet kein Bedienereingriff mehr statt.

Gruß, Günter

[ezfox]

Hab mir die Videos grad mal angeschaut - der Blimp macht einfach nur viel zu große Steuerausschläge (übersteuert sozusagen).
IMHO kann man das mit einer besseren Programmierung problemlos in den Griff bekommen.
Zudem muss sich ja hier der ganze Ballon in die Flugrichtung drehen.
Mit schwebte eher die Idee vor, nur den Motor mit dem Sensor zu drehen - so würde der Motor immer genau in Richtung Ziel zeigen und egal was der Rest des Fluggeräts macht, es würde immer in die richtige Richtung fliegen. Der Ballon mit dem Ballast würde auch die nötige Trägheit besitzen, damit der Motor vom Servo in die richtige Richtung gedreht wird , und nich der Ballon.

Gruß, da Fox

Hier noch ein Bild:
Bild hier