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Thema: Spannungsregler für 5V DC (Atmega128)

  1. #11
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Chattychan
    Wieviel A bzw mA dürfen denn maximal bzw müssen minimal vorhanden sein ? bzw was passiert eigentlich wenn ich mehr "Verbraucher" anschliesse als der Trafo Strom liefert ? Also ich kann da nur auf Erfahrung aus AC zurückgreifen und da ist das ja so wenn ich an nen 16A Kreislauf mehr als 16A dranhänge fliegt die Sicherung raus.
    Bei DC ists nicht anders: bei Überlast brennt dir der Trafo durch. Mindestlast gibts normalerweise keine.



    Was mich auch total verwirrt ist folgendes:
    Beim Betrieb an Steckdose => Trafo => Spannungsregler kommen immer 5V raus.
    Wenn ich aber Batterien verwende dann fällt doch da die Spannung und der Strom mit der Zeit ab. So dass es irgendwann passiert dass 5x1,5V Reihe = 7,5V nur noch 6 oder 4V liefert und dann brauch ich ja keinen Spannungs"runter"regler sondern hoch oder wie jetzt ??!?
    Auch bei Batteriebetrieb sollte man nen Spannungsregler einsetzen.

    Noch ne gaaaanz blöde Frage aber ich habs einfach vergessen:
    Wenn ich an 5V mit zb 800mA einen 100k Widerstand dran setze dann fällt was ab ? die V oder mA oder beides ? Das mit der Batterie und dem Spannungs- und Stromabfall verwirrt mich voll. Beim Netzbetrieb muss ich unbedingt konstante stabile 5V haben aber die Batterien ? Warum darf da die Spannung abfallen ?
    Der Regler bemüht sich, die Spannung konstant auf 5V zu halten. Die Spannung bleibt also gleich. Der durch den Widerstand flließendene Strom stellt sich entsprechend dem Widerstand ein. Bie deinen 100k würde ja 0.00005 Ampere fließen.


    Und mit einem einzigen Spannungsregler ists ja nich getan da dieser ja auch eine feste Eingangsspannung braucht oder nich ?
    Der Regler macht aus jeder Spannung von etwa 7V bis 35V stabile 5V.

    Bei dem Trafo, nehm ich da einen Speziellen aufsatz ? Oder schneid ich das Kabel durch und verlöte die Litzen mit dem Spannungsregler ? Kann ich nicht besser eine Steckerbuchse auf der Platine festlöten so dass der Spannungsregler auf der Platine ist und ich das Trafo bzw den Stecker quasi nur (ohn es zu zerschneiden) in die Buchse stecke.
    Kannst du dir aussuchen. Wenn du grad ne passende Buchse hast (gekauft oder aus altem Gerät ausgeschlachtet), ist das natürlich ne elegante Möglichkeit.

  2. #12
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    So sieht die schaltung dann aus:

    Bild hier  

  3. #13
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    Hi,

    danke schön. So krieg ichs hin. Nur eine Frage habe ich noch,
    wie komme ich alleine drauf das ich ne Diode, nen Elko und 2 Keramikkondesatoren brauche ? Warum reicht der Spannungsregler 7805 nicht alleine ?

    Gibts eigentlich Elektroly- und Keramikkondensatoren mit gleicher F (wie sagt man da ? Kapazität , richtig ?) und wenn ja wo sind dann die Unterschiede ?
    Im Grunde zielt die Frage drauf ab, wie ich rausfinden soll, wann ich diese Art Kondensator nehmen soll und wann diese....

    Gruss
    Thomas

    Ich bin antrengend wa sry

  4. #14
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    In äußersten Notfall tut's der Regler auch solo. Allerinngs sollte man die Kondensatoren dazupacken, weil sie verhindern, dass der Regler anfängt zu schwingen und unsauber zu regeln.

    Kondensatoren lassen sich unabhängig vom Material mit einer bestimmten Kapazität bauen. Nur die Baugröße ist dann unterschiedlich. Ein 100nF Keramikkondensator ist kleiner als ein 100nF Elko. Dafür lassen sich größe Kapazitäten besser als Elko realisieren, die 470µF wären als Keramik nen Riesenteil.
    Elkos haben den Nachteil, dass sie eine feste Polarität haben. Wenn man die nicht einhält, platzen sie gerne mal und gehen kaputt.
    Für große Kapazitätten nimmt man meist Elkos, für kleinere z.B. Keramik, Folie oder Tantal.
    Kondensatoren haben außer der Kapazität noch weitere wichtige Eigenschaften, wie zb Toleranz, Spannungsfestigkeit, Innenwiderstand, Lebensdauer, Eignung für hohe Frequenzen,... daher gibts zig unterschiedliche Bauarten, um möglichst allen Anforderungen gerecht zu werden.


    Tipp: Gute Infos zu solchen Fragen gibts bei http://www.elektronik-kompendium.de!
    zum Kondensator zb http://www.elektronik-kompendium.de/...au/0205141.htm

  5. #15
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    Hi,

    ich hab mir den Artikel zu Kondensatoren durchgelesen. Sehr interessant.
    Mir stellt sich jedoch die Frage warum überhaupt Gleichstromkondensatoren hergestellt werden. Laut Text können doch auch AC Kondensatoren an DC betrieben werden:

    "Es gibt Gleichspannungs- und Wechselspannungskondensatoren. Gleichspannungskondensatoren sind gepolt. Die Anschlüsse dürfen nicht vertauscht werden. Wechselspannungskondensatoren sind ungepolt und dürfen sowohl an Wechsel- als auch an Gleichspannung betrieben werden"

    Warscheinlich ist die Antwort so trivial das der Autor des Textes nicht auf diese Frage eingeht. Nur leider weiss ich nich wo der Unterschied zwischen beiden ist. Jede wette hat es nachteile einen AC Kond. an DC zu betreiben, die es einfach bei DC Kond. an DC nicht gibt. oder die Voltzahl ist ne andere... Genau dazu hab ich auch ne Frage:

    In dem Artikel wird unten eine Tabelle aufgelistet. da steht drin das Keramikkondesatoren für Betriebsspannungen zwischen 250V und 500V "ausgelegt" (oder so) sind.
    Hingegen Elektrolyt von 3V bis 650V.

    Die Schaltung in der die beiden Keramikondesatoren eingebaut werden sollen (5V Regler) hat aber keine Betriebsspannung von 250V sondern je nachdem wie man das Trafo einstellt zwischen 3 und 12. Oder hab ich einfach ein falsches Verständnis von "Betriebsspannung" ?

    Gruss
    Thomas

  6. #16
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    hi,

    ich hab noch ne frage (hoffentlich nerv ich nich).

    also ich hab mir mal die Ohmschen Gesetze angesehen und demnach müsste
    ja auch ein zusammenhang zwischen den 16A im AC Kreislauf und den 230V geben.

    230V / 16A = 14,375Ohm

    Aber was ist der Widerstand ? Die Leitung ? Je länger das Kabel so grösser der Widerstand in ihm. Das weiss ich. Aber das is ja blödsinn.

    Liege ich denn richtig mit der Annahme dass auf einer 230V Leitung (im Falle die Leitung hätte 1Ohm) maximal 230A liegen können ? Aber ist das nich total übertrieben viel ?

    Gruss
    Thomas

  7. #17
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    So viel Fragen O-o, aber kein Problem mir ist es anfangs auch nicht anders gegangen!!!

    Du kannst eigentlich immer einen AC(ungepolt)-Kondensator verwenden, nur wie uwegw das schon angesprochen hat kann man ungepolte Kondensatoren, wie z.B.: Keramikkondensatoren nicht beliebig groß herstellen.(vielleicht schon aber diese würden dann seeeeehr groß werden)
    Größere Kapazitäten haben z.B.:ELKO's(Elektrolytkondensator), welche aber den Nachteil haben, dass sie gepolt sind.(und schlechteres Hochfrequenzverhalten, höhere ESR-Werte .... ist aber für den Anfang nicht so wichtig).


    So, zu der Frage mit den Betriebsspannungen:
    Die Betriebsspannung stellt nur die maximal zulässige Spannung dar die man anlegen darf. Wenn man diese überschreitet, kann es z.B.: bei Tantalkondensatoren schon einmal ein schönes Feuerwerk geben. Aber VORSICHT!!! Das kann sehr gefährlich werden, auf keinen Fall machen!!!

    Auch bei ELKOS besser 2 mal schauen ob sie richtig drin sind und nicht verpolt!

  8. #18
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    230V / 16A = 14,375Ohm
    Das ist nicht der Widerstand der Leitung, sondern der "Eingangswiderstand" der Schaltung.
    Puh, was ein Eingangswiderstand ist, ist gar nicht so leicht zu erklären,
    vielleicht genügt dir ja diese Erklärung:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Eingangswiderstand

  9. #19
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    Deine Rechnung sagt:
    Du kannst an einem 230V Anschluss der mit 16A abgesichert ist, einen Verbraucher anschlissen der mindestens 14,375 Ohm hat, ohne ihn zu überlasten. Das ist dann ein Verbraucher mit 3,680 KW
    Bei deinem 1 Ohm Widerstand brauchst du schon einen ordendlichen Anschlus, denn er muss ja 230 Ampere liefern können. Das sind dann aber auch fast 53 KW.
    Prostetnic Vogon Jeltz

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    The Answer is FF!

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