Bierkühler <--Die Rettung im Sommer!

[toemchen]

Ein sehr schönes Projekt, vor allem der "mad scientist" Ansatz gefällt mir, einen üblichen und auf viele andere Arten leichter erreichbaren Effekt mit spezieller Overkill-Technik anzustreben.

Nun einige spezifische Fragen und Anregungen:

1. Was hast Du für Peltierelemente? Einstufige? Solche haben eine maximale Temperaturdifferenz von 60°. Bei 40° Außentemperatur und der Leistung, die auf der warmen Seite weggeschaufelt werden muß ( -> Kühlkörper bestimmt 50-60°), kanns mit den 3° Biertemperatur eng werden.

2. Unbedingt möchten wir bald Meßwerte sehen... Wie schnell wirds wie kalt?

3. Anregung zur Stromversorgung: Ich glaube nicht, daß Du mit 2-3 Autobatterien ins Freibad marschierst. Für den wahrscheinlicheren Fall zuhause habe ich noch eine gute Nachricht für die PC-Netzteile: Du mußt ja gar nicht die 12V-Schienen aller Netzteile zusammenhängen. Es kann ja immer ein Netzteil für die Versorgung eines oder zweier Peltier-Elemente zuständig sein.

4. Eine spezielle Münchner Frage: Augustiner-Bierflaschen passen wohl nicht rein?

Gruß
Tom

[HannoHupmann]

@toemchen, wenn eine Augustinerflasche nicht reingeht, braucht man sowieso kein Kühlelement, weil alles andere verdient den Namen Bier nicht. Falls jemand auf die bescheuerte Idee kommt Grünes Spühlwasser (pardon: Be..cks) reinzustellen, dann würde ich die Flasche lieber verdampfen lassen als sie zu trinken ^^

[teslanikola]

@HannoHupmann
Wer Be*ks trink ist selber schuld, aber frag doch zumindest mal die Firma wo die auf nem Segelschiff ne kiste Eis herbekommen, könnte ja seind das das die beste lösung ist Hmm hab zwar Augustiner nie getrunken aber ich steh absulut auf ein Schrwarzes Schwabebräu in ner Schönen Prömpelflasche!!

Edit:

Hab mal ausgerechnet was das für ne Energie bräuchte die Falsche um 30 Kelvin abzukühlen ( wenn man sein bir mit 5°C trinken mächte wären das ne Flaschentemperatur von 35°C!!!! )

Die Wäremenergie des Bires ( spez. Wärmekonsteante als die des Wasser angenomen ):

E = c * m * dT = 4,2 kg/(kJ * K) * 0,5 kg * 30 K = 63 kJ

Energie der Flasche:

E = c * m * dT = 0,7 kg/(kJ * K) * 0,4 kg * 30 K = 9,8 kJ

Gesammtenergie = 63 kJ + 9,8 kJ = 72,8 kJ

Das wäre so ein logische Maximum was ich mir vorstellen könnte.
Die Zeit die dafür mit 2kW Kühlleistung ( Peltier hat ca. 1:1 Wäremtransport )

kJ = kWs

72,8 kWs / 2kW = 36,4 s

Dh wäre dein Bier auf Raumtemperatur könnstest es nach 36,4s am Stiel lutschen ( hätte ja dann so um die -10°C )

Da ich ne Kühlzeit von 10min als angemessen finde wäre dass:

72,8 kWs / (10 * 60 s ) = 121 W

Und selbst dann wärste schon bei -10°C, da man aber nur nen dK von 60° mit einem Peltier Element hinbekommt und die Kählkörper temperatur im sommer bestimmt schon 60° hatt würde ich 2 Peltier mit jeweils 120W stampeln und dann wäre das Perfekt!

[michiE]

wie siehts bei der konstruktion mit der mechanischen belastung der lötstellen aus ? und die belastungen der schrauben ?

die mechanische belastung der flasche + bier wurde ja schon angesprochen ...


was die stromversorgung angeht -> der beitrag zum tehma "unendliche batterie" leifert einige ideen
mfg
Michi

[xunwichtig]

*lach* ... also .. die mechanische belastung des Biers, kannst dir gut selbst ausmahlen .. die wird, nach der mechanischen deckelöffnung, mechanisch manuell in den Mund gegosen, udn biologisch mechanisch in den Magen geführt, wo es chemisch biologisch (habmechanisch) zersetzt wird

@teslanikola ... vergiss nicht die umgebungsluft, udn die kühlleistung, die daran abfällt, mit einzuberechnen... er hat ja keinen direkten kontakt, mit einem gebogenen peltierelement, welches die gesammte flasche umschliesst ... folglich auch keinen konstanten kältezufuht, welcher auf die gesammte flasche, und auf dengesammten inhalt wirkt

dennoch beeindrucken die zeiten


JimJim
XUN

[teslanikola]

@xunwichtig

Naja hab hald nur alles näherungsweise bestimmt aber ne halbeminute ist echt geil!!!

[Ls4]

boah und das mit dem akw als energielieferant wäre auch genial
Radioaktive Bierklühlung saugeil!

Gruß Tim

[dennisstrehl]

Hat sich von euch eigentlich bisher keiner mal überlegt wie groß die Kälteleistung von den Peltierelementen ist?
Leistungsaufnahme != Kälteleistung.
Nur mal so als Tip.
Die Rechnung mit der nötigen Kühldauer kannste dann nochmal machen. Also, wenn du die Kälteleistung bestimmt hast.
Übrigens, die kleinen Kühler drumrum, sollen die ernsthaft x kW abführen? (x = Kälteleistung + Elektrische Leistung)
Wenn ja, bei welcher Temperaturdifferenz zur Umgebungsluft? Und wie groß müsste dann die Temperaturdifferenz der Peltiere sein damit das Bier kälter als 30°C wird?



Gruß und viel Spaß noch beim Basteln

[Madgyver]

@xunwichtig

Naja hab hald nur alles näherungsweise bestimmt aber ne halbeminute ist echt geil!!!

Das problem ist, dass du nicht wirklich 2kW Kühlleistung (vorausgesetzt man hat tatsächlich 2kW) an der Flasche hast. Sonst würde eine Bierflasche in der Tiefkühltruhe auch nach einigen minuten gefrieren, was sie nicht tut. Die Kühlleistung muss auch irgendwie tatsächlich auf das Bier übertragen werden.

Aber ansonsten sieht es schonmal ziemlich gut aus ^^.

[teslanikola]

@Madgyver

Ähm deine Flasche steht in einem Kupferbecher der direkt an der glaswand anlieg, und der wills auch noch mit salzwasser füllen!!! Naja bissele länger als 30s wirds brauchen aber ned viel bei der Leistung!!