brauche hilfe bei bauteilsuche für modelleisenbahnsteuerung

[Vitis]

also ... wir haben also 24 Häuser, die scheinbar alle für sich
angesteuert werden sollen. Dann haben wir da je Haus 6 LEDs, das währen
dann am Controller mal 6 IO-Kanäle. Nehmen wir mal noch die evtl.
davorstehende Straßenlaterne dazu währens dann 7.
Das währs dann mal fürs Haus.

Dann haben wir also noch Weichen ... welche genau weiß man nun
nicht, aber nehmen wir mal ne 3-Weg-Weiche, die hat wenn ichs
richtig gesehen hab 2x3 Pole zur Ansteuerung, einer wird vermutlich
gemeinsam sein, also 4 Pole, die geschaltet werden müssten.
Sind dann 4 Relais oder äquivalent zur Ansteuerung ergo 4
IO-Kanäle.

Diese Geschichten könnt man noch recht locker auf ne gemeinsame
Leiterplatte Designen als Besückungsoptionen, sprich eine LP,
die je nach Verwendung das Eine oder Andere oder auch beides
gleichzeitig sein kann.
Für letzteren Fall bräuchten wir dann also zu den 7 nochmal 4 IO-Ports,
sind dann 11.

Dann brauchen wir nen Bus ... nehmen wir mal den einfachsten Fall,
rs485, dann brauchts ne UART und nen Pin zur Flusssteuerung vom
Busbaustein, also RX/TX +1 und natürlich bei asynchroner
Datenübertragung noch nen Quarz wegen der Präzision bei der
Baudrate.

Alles in allem passt das gut auf nen ATTiny2313.
Spannungsversorgung ist dann noch zu klären.
Im Prinzip würde es sich anbieten die Spannungsquelle der Anlage
zu verwenden, da vorhanden. Zur Vermeidung von Verpolung
nen Gleichrichter am Eingang, dahinter zur Glättung nen Kondensator,
dann der Spannungsregler für die Schaltung. Linearregler währe
am Einfachsten zu verwerkeln, hat aber den Nachteil viel
elektrische Energie in Verlustwärme umzusetzen, also idealerweise
nen Stepdownregler. ... so in etwa würde mein gewähltes Design
aussehen.

[wkrug]

Dann möchte ich noch ein weiteres Bussystem ins Gespräch bringen und zwar DMX512.
Das Protokoll wurde für Lichtsteuerungen entwickelt und kann 512 Kanäle ( Lampen ) in je 256 Stufen ( Dimmen ?! ) ansteuern.
Die Leitungslänge kann je nach verwendetem Kabel bis zu 1km betragen.
Als Schnittstellentreiber sind RS485 Treiber geeignet.
Der USART eines ATMEL Controllers kann mit ein paar kleineren Klimmzügen das Protokoll produzieren und verarbeiten.
Ein Nachteil, den das System hat ist, das es keinen Rückkanal gibt.
Aber für Lampensteuerungen stellt das nicht wirklich ein Problem dar.
An einen Bus können maximal 32 Geräte angeschlossen werden.

Ich würde also bei Dir für jedes Haus bzw. 2te Haus so eine Schaltung aufbauen. Jede Schaltung könnte dann 10 Kanäle haben ( 10 Lämpchen )ansteuern. Also Insgesamt wären so 320 einzeln ansteuerbare Lämpchen möglich.
Interfaces und Software für PC gibts auch, auch wenn die PC Interfaces nicht gerade billig sind. Es existieren aber auch ein paar Selbstbaulösungen. Als Software würd ich mir an Deiner Stelle mal DMXControl anschauen.

[Vitis]

öööhmmmmm ... will ja nix sagen,
aber das ist ne einfache rs485 als Simplex-Verbindung
Das Protokoll wurde in dem Thread je noch nicht behandelt,
bisher gings nur um Hardware, aber dieses DMX512 ist
von der Hardware her genau 485 ...

[wkrug]

aber dieses DMX512 ist
von der Hardware her genau 485 ...

Genau so ist es.
Da das Protokoll auch noch relativ einfach ist und bis auf die Synchronisierung auch noch vom USART eines ATMEGA enpfangen werden kann und das Protokoll speziell für Lichtsteuerungen etabliert wurde, dürfte es sehr geeignet sein.
Passende Codeschnipsel hab ich bei http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/profile.htm gefunden.

[Neutro]

Stimmt, DMX ist da ne geniale Sache. Ein Kollege von mir hat sich so ein System auch selber aufgebaut-Läuft einwandfrei. Die Anleitungen und Software dafür hat er sich im WWW heruntergeladen.
Allerdings sind die Endgeräte bei DMX Glühlampen. In wie fern das dann
mit LED´s funktioniert muss man mal schauen, aber möglich muss das sein.

[fw-thomas]

aber dieses DMX512 ist
von der Hardware her genau 485 ...

Genau so ist es.
Da das Protokoll auch noch relativ einfach ist und bis auf die Synchronisierung auch noch vom USART eines ATMEGA enpfangen werden kann und das Protokoll speziell für Lichtsteuerungen etabliert wurde, dürfte es sehr geeignet sein.
Passende Codeschnipsel hab ich bei http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/profile.htm gefunden.

Hallo,
dort habe ich den bereich gefunden
http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/dmxled.htm

im unteren bereich steht was vom LED Cluster ..

gruß thomas

[wkrug]

@neutro
Ob da Glühlampen gedimmt werden, oder Servos angesteuert oder LED's geschaltet oder gedimmt werden ist letztlich nur eine Frage der Software im Controller.

@fw-thomas
Dann schau mal auf der Page von Hölscher nach "Resources".
Da sind die Ablaufdiagramme und die Software für AVR Controller drin.

[Vitis]

mit Verlaub ... im Moment sind wir noch bei Hardware,
die Software- / Protokoll-Frage stellt sich noch nicht

Bis dahin geht noch ne Menge Wasser den Rhein runter

Die Pläne sind aber durchaus n Ansatz.
Was nach meinem Dafürhalten aber nicht so optimal
ist, ist die Verwendung der 7805. Bei 32 Busteilnehmern
wird da ne ganze Menge an Energie als Wärme verheizt,
die verloren ist, aber vom Netzteil geliefert werden muss.
Natürlich ist die Art der Spannungsstabilisierung vom
Schaltplan her und auch von den Bauteilkosten am
niedrigsten.

Für den Betrieb der Weichen würde ich aber n Protokoll
mit Rückmeldung favorisieren. Es gibt auch Weichen,
die ihre Lage zurückgeben können oder man kann z.B. im Schattenbahn-
hof die Belegung der Endpunkte per Lichtschranke abrufen und
über Bus zurückgeben. Da währe dann wenigstens halbduplex
eher die Wahl, oder?

[wkrug]

Für den Betrieb der Weichen würde ich aber n Protokoll
mit Rückmeldung favorisieren.

Bei den Weichen hat das sicher Vorteile. Ich würd die beiden Sachen "Lichtsteuerung" und "Weichensteuerung" auch unabhängig voneinander sehen.
Die Anforderungen sind da wohl sehr unterschiedlich.
Für die Ansteuerung der Weichen haben die Modellbahnhersteller auch schon ein paar Protokolle etabliert. Ich würde da eher auf Standards setzen - aber das ist auch wieder ne Glaubensfrage.

mit Verlaub ... im Moment sind wir noch bei Hardware,
die Software- / Protokoll-Frage stellt sich noch nicht

Ich meine, das kann man nicht unabhängig voneinander sehen.
Was nützt mir eine tolle Hardware, wenn es dafür nicht die passenden Software Sourcen gibt und man das Rad nochmal neu erfinden muß.
Im Moment sind wir hier auf der Suche nach einem passenden Bussystem.
Und ich meine RS485 wäre da sicher eine gute Wahl. Allerdings ist die Auslegung des Busses auch eine Frage, welches Protokoll man dann letztlich drüber schicken will.

[fw-thomas]

Guten morgen,
ja wir sind erstmal bei der Hardware, aber sollten schon im hinterkopf den gedanken mit dem Protokoll schon haben.

Strom versorgung, es sollte schon ein wenig die Schaltung und das BUS-System so aufgebaut werden, das ich aus wenig Energie viel rausbekomme und das nicht viel wärme dabei rauskommt.

Für die Weichenansteuerung wollte ich den Antrieb von Conrad nehmen, ..Antrieb..
Aber das Thema Schienen würde ich gerne erstmal ein wenig nach hinten verschieben und erstmal die Häuser beleuchten.

Das mit der dem Vorschlag die Strassenbeleuchtung gleich mit an die Hausplatine zu stecken ist eine Gute Idee.

Ich bin, bei meiner Idee nicht davon ausgegangen das meine Vision einen solchen ausmasse nimmt, für eure Hilfen und Gedanken bedanke ich mich gerne ..

gruß thomas


gruß und danke für eure Hilfen
thomas