LEDs ausfaden lassen => PWM?

[triti]

Hi,
> Ich stelle fest, dass ich mal wieder sehr umständlich gedacht habe,...
Ich auch
Nachdem keiner von den Meistern meckert, wird der Schaltplan vielleicht sogar ok sein...

>3x 1N4007, damit du ein bisschen von den Volt runterkommst...
>Wie funktioniert das?
An jeder 1N4xxx Diode fallen (immer) 0,7V ab. Du hast also bei jeder Diode einen Spannungsverlust, aber das wollen wir hier ja. Diese Dioden halten 1A aus, soviel brauchst du gar nicht, weil die LEDs ja nur 6x 20mA brauchen. Also kriegt der LM7806 weniger Volt, die er in Wärme umsetzen muss wenn er auf 6V runterregelt.
Der Goldcap wirkt wenn er leer ist wie ein Kurzschluss, zieht also kurz ziemlich viel Strom, darum hab ich einen kleinen Widerstand reingegeben.

Hmm, mit Drosseln kenne ich mich nicht so aus. Ich würde eine aus einem Netzteil nehmen, die tuts auf alle Fälle:
http://bastelmolch.ba.funpic.de/licht.HTM
Abwickeln bis auf ca. 30 Wicklungen oder neu wickeln mit einem Kupferlackdraht.
Das ist ein Pulvereisenring, ist angeblich besser wie ein Ferritring. Du kannst auch einen etwas kleineren nehmen, wird nicht so tragisch sein bei den wenigen mA.

lg
Triti

[Richard]

Demnach könnte ich eine Reihenschaltung von drei LEDs schon gar nicht an einem GoldCap mit 5,5V betreiben, weil die LEDs zusammen über diese 5,5V kommen, die der maximal liefern kann?
Gibt es da andere Kondensatoren, die man dann nehmen könnte? Oder müsste ich dann halt auf Parallelschaltung wechseln?

Moin moin Ryoken.

Du kannst Kondensatoren auch in Reihe schalten, dann hast Du 11 V
und gleiche Kapazität zur Verfügung. Oder zwei x Reihe parallel,
dann hast Du immer noch 11 V aber doppelte Leuchtdauer.

Du schreibst ja selber das Du noch keine besondere Löterfahrung
besitzt. So eine Led kostet nicht die Welt, Coldkaps schon etwas.
Probieren geht über Studieren! Kaufe Dir ein paar Teile und probier
es einfach aus. Wenn Du die LED`s alle in Reihe Schaltest werden die
auch (Bauteiletoleranz beschränkt), recht gleichmäßig dunkler.

Über PWM kann man das natürlich einstellen oder sogar noch kleine
Effeckte wie z.B. Blinken programmieren. Nur der Lehrn und Zeit
Aufwand wird natürlich größer.....Mit einem kleinen Accu der während
der Fahrt geladen wird, könntest Du den AVR im Schlafmodus sehr
lange betreiben und über einen Neigungssensor > AVR > Reais die
Hupe an die Bordbatterie schalten. Tacho LED + Diebstahl
Sicherung. Auch das würde noch ohne Platiene frei verdratet kein
Problem. Allerdings hört bei "frei Verdratet" ab gewissen Frequenzen
der Spass auf, erst für den Nachbarn, dann für die Behörde und zuletzt
für Dein Konto!

Gruß Richard

[BjoernC]

Du kannst Kondensatoren auch in Reihe schalten, dann hast Du 11 V
und gleiche Kapazität zur Verfügung

Ähm sorry aber seit wann denn das? Die gesamt Kapazität dieser Schaltung verhält sich genauso wie der Widerstandswert von parallel geschalteten Widerständen!
also folgender Maßen:
1/Cg=SUMME(1/Ci)
wobei Ci die einzelnen Kondensatoren in Reihe darstellen.

[vohopri]

Hallo Richard,

Du kannst Kondensatoren auch in Reihe schalten, dann hast Du 11 V
und gleiche Kapazität zur Verfügung.

Da gibst du dem Fragesteller keinen guten Rat, denn das enthält 2 Fehler, die teure Folgen haben.

Den ersten hat Björn schon genannt. Um es kurz darzustellen: 2 Kondensatoren gleicher Kapazität in Serie haben gemeinsam die HALBE Kapazität.

Der zweite Fehler betrifft die Halbierung der Spannung bei Serienschaltung. Eine genaue Halbierung der Spannung an den Kondensatoren tritt nicht ohne weiteres ein. Die Kondensatoren haben Verluste und Bauteilstreuungen. Dadurch verschiebt sich die Spannung und mordet erst den einen Kondensator und anschliessend den zweiten.

grüsse,
Hannes

[PICture]

Hallo!

Für immer gleiche Teilung der Spannung auf zwei oder mehr seriell geschalteten Kondensatoren (Elkos) üblicheweise schaltet man paralell zu jedem Kondensator ein Widerstand. Der Strom der durch den Widerstand fließt, sollte um 10-fach größer als der Leckstrom des Kondensators sein, damit sich die Spannung möglichst genau halbiert.

MfG

[Richard]

Hallo Richard,

Du kannst Kondensatoren auch in Reihe schalten, dann hast Du 11 V
und gleiche Kapazität zur Verfügung.

Da gibst du dem Fragesteller keinen guten Rat, denn das enthält 2 Fehler, die teure Folgen haben.

Den ersten hat Björn schon genannt. Um es kurz darzustellen: 2 Kondensatoren gleicher Kapazität in Serie haben gemeinsam die HALBE Kapazität.

Der zweite Fehler betrifft die Halbierung der Spannung bei Serienschaltung. Eine genaue Halbierung der Spannung an den Kondensatoren tritt nicht ohne weiteres ein. Die Kondensatoren haben Verluste und Bauteilstreuungen. Dadurch verschiebt sich die Spannung und mordet erst den einen Kondensator und anschliessend den zweiten.

grüsse,
Hannes

moin moin Hannes.

Stimmt, da war ich etwas zu schnell oder eher zu langsam.

Gruß Richard

[Ryoken]

Hallo!

Danke für Eure Antworten.
Also falls nicht noch jemand einen Fehler entdeckt, würde ich jetzt mal versuchen, das ganze nach tritis Schaltplan aufzubauen.
Da ich mit der Kapazität eh schon knapp dran bin und, wie Richard erwähnte, die GoldCaps auch nich ganz billig sind, wäre mir die Reihenschaltung für mehr Volt etwas ressourcenfressend.

Bleibt noch die Frage nach der Drossel. Ein Netzteil zum Schlachten hab ich leider nicht da, also muss ich wohl eine besorgen.
Weiss denn von Euch jemand, wie man die dimensionieren sollte?
Welche Rolle spielt die Windungszahl?
Habe bei pollin eine gefunden, mit 20 Windungen, 40µH und 3A Belastbarkeit.
Bei mir hab ich hier welche liegen (auch von Pollin, s.o.) mit 2,5 Windungen, 40µH oder 2x1,5 Windungen 26µH. Zur Belastbarkeit gibts keine Angabe.


Gruß
Ryoken

[Ryoken]

Probieren geht über Studieren! Kaufe Dir ein paar Teile und probier es einfach aus.

GoldCap und Leds hab ich schon, ebenso einige andere Teile.
Einiges werd ich aber wohl noch besorgen müssen.

Über PWM kann man das natürlich einstellen oder sogar noch kleine
Effeckte wie z.B. Blinken programmieren. Nur der Lehrn und Zeit
Aufwand wird natürlich größer.....

Ha noi, so Spielereien mog i in demm Fall net ha'm.
Gegen Lerneffekt spräche latürnich prinzipiell nix, werd mich hier aber wie gesagt wohl erstmal an tritis Schaltung halten.
Hab aber durchaus vor, mich früher oder später noch an anderen Basteleien zu versuchen (allerdings wohl eher später, weil normal hab ich immo gar keine Zeit für sowas...)

...über einen Neigungssensor > AVR > Reais die
Hupe an die Bordbatterie schalten. Tacho LED + Diebstahl
Sicherung.

In dem Forum zu meinem Mopped wird auch an einem Bordcomputer gebastelt, wo solche Sachen evtl. mit untergebracht werden könnten. Das ist für mich aber zur Zeit nicht aktuell.

Auch das würde noch ohne Platiene frei verdratet kein
Problem. Allerdings hört bei "frei Verdratet" ab gewissen Frequenzen
der Spass auf, erst für den Nachbarn, dann für die Behörde und zuletzt
für Dein Konto!

Warum ist frei verdrahtet da schlimmer?
Weil die Leitungslänge quasi zwangläufig größer ist und das begünstigt?

[FriLu]

Hi,
zum Thema Goldcap: Meine (zugegeben schon etwas älter) haben einen nicht unwesentlichen Innenwiderstand; ca. 100 Ohm; der die Lade/Entladekurve beeinflusst -> bis der "voll" ist, brauchts bald 2 min, beim Entladen (kurzschliessen) gibts auch keinen Funken, wie von dicken Elkos bekannt.
Ach ja: Goldcap 1,0F , 5,5V, M GC Japan...
MfG Lutz