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Thema: EDIT: CMOS 4053 oder änliches zum Schalten

  1. #11
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    Zitat Zitat von kolisson
    @YaNnIk

    wenn ich das richtig verstehe, benötigst du ja eigentlich einen taster und keinen schalter.
    Das glaub ich aber weniger ^^ Ich will den Effekt ja mit einem Tastendruck einschalten und mit einem zweiten Tastendruck ausschalten.. Ein Taster leitet ja nur, solange man ihn gedrückt hält..

    Zitat Zitat von Besserwessi
    Meine Wahl wäre ein etwas anderes CMOS IC: 4053 oder 4052. Ist ähnlich dem 4066 , aber einfacher einzusteuern, weil man kein invertiertes Signal braicht. Man kommt so ohne das Flipflop aus, ein einfacher Schalter reicht.
    Das kling spannend! Leider bin ich noch nicht so bewandert im Datenblätter vrstehn.. Was macht dieser IC genau, und wie müsste cih den beschalten??
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  2. #12
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    Wenn man die Umschaltung elektrinisch machen will, braucht man in der Regel eine Spannungsversorgungs, so das die Signalspannung immer innerhalb der Versorgungsspannung ist. Wenn das Signal realtiv zu GND ist, sollte bei Audioschaltungen eine Spannungsversorgung von etwa +-5 V ausreichen.

    Der 4053 enthält 3 elektronischen umschaltern, die unabhängig zu schalten sind, oder für die Schaltung hier auch 2 gelichzeitig.

  3. #13
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    Zitat Zitat von Besserwessi
    Wenn man die Umschaltung elektrinisch machen will, braucht man in der Regel eine Spannungsversorgungs, so das die Signalspannung immer innerhalb der Versorgungsspannung ist. Wenn das Signal realtiv zu GND ist, sollte bei Audioschaltungen eine Spannungsversorgung von etwa +-5 V ausreichen.
    Hä?? ^^ Ich versth garnix.. Da ich eh 9V für den Effekt habe werde ich das Teil auch mit 9V versorgen.. Geht das??

    Ich habe mal den Schaltplan so gebastelt, wie ich glaube, dass es richtig sein müsste.. Wenns nicht richtig ist, bitte korrigieren..

    Was muss ich jetz an

    VDD = PIN 16 (ist eigentlich klar.. die 9V)
    VSS = PIN 8
    VEE = PIN 7

    anschließen??

    Mfg Yannik
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken schalter_117.png  
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  4. #14
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    Von der 74er Reihe gibt Analog Schalter (z.B: 74HC 4066), nimm so ein teil und die bist geputzt und gebrüht...

  5. #15
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Zitat Zitat von s.o.i
    Von der 74er Reihe gibt Analog Schalter (z.B: 74HC 4066), nimm so ein teil und die bist geputzt und gebrüht...
    Ich sach nur siehe oben :

    Zitat Zitat von Besserwessi
    CMOS IC: 4053 oder 4052. Ist ähnlich dem 4066 , aber einfacher einzusteuern, weil man kein invertiertes Signal braicht. Man kommt so ohne das Flipflop aus, ein einfacher Schalter reicht.
    Mir ist egal welcher IC oder sonswas.. aber ich will so langsam mal, eine wirkliche lösung und nicht immer nur ein bauteil ohne erklärung und sonstwas

    Ist mein schaltplan von oben denn richtig und würde das funktionieren?? Oder hilft a einfach probieren geht über studieren??

    Laut datenblatt hat der Schalter dann ja einen Widerstand.. Bei 9V etwa 40Ohm.. Würde das Audiosignal dann einfach ein bisschen leiser sein, oder hätte das sonst welche auswirkungen ??? Oder ist 40Ohm zu vernachlässigen??

    Was muss ich an Vee und Vss anschließen?????????? Hat den noch niemand hier mit dem Teil gearbeitet?? Da muss es doch jemand geben, der dazu was sagen kann........
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  6. #16
    Moderator Roboter Genie
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    Immer mit der Ruhe. Die Leute hier geben dir Tipps, eine fertige Lösung gibt's nur in Ausnahmefällen.

    Zu deinem 4053er Problem:
    Pin 16: Bei analogen Signalen (ist hier der Fall) +5V
    Pin 8: Masse
    Pin 7: Bei analogen Signalen -5V

    Das Problem ist bei diesem Baustein, dass du zwei Spannungen zum Betrieb des IC brauchst. Einmal +5V und einmal -5V. Diese beiden Spannungen musst du erstmal aus deinen +9V generieren (dafür gibt es spezielle Bausteine).
    Warum brauchst du +-5V? Ganz einfach: Dein Audiosignal ist im Normalfall eine Wechselspannung mit einer Amplitude von etwa +-1V. Damit die -1V nicht abgeschnitten werden, brauchst du die -5V.

    Wie funktioniert der 74xx4053?
    Eigentlich ganz einfach: Du hast drei Umschalter im IC. Jeder Umschalter hat zwei Eingänge für dein analoges Signal (X0 (Pin12) und X1 (Pin13)) und einen Ausgang (X (Pin 14)).
    Wenn du nun den Steuereingang "A Sel" (Pin11) auf Masse ziehst, wird das Signal an X0 nach X durchgeschleift. Liegt an "A Sel" +5V an, wird X1 an X durchgeschleift.
    Das ganze funktioniert aber nur, wenn EN (Pin6) auf Masse liegt. Ist EN auf +5V, wird gar kein Signal (also weder X0 noch X1) weitergeleitet.

    Noch Fragen?

  7. #17
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Zitat Zitat von BASTIUniversal
    Noch Fragen?
    Ja ^^

    Als erstmal vielen Dankf für die Erklärung ^^

    Also ich ahbe jetz nochmal nach den CMOS IC's im Audiobereich gesucht und bin auf Folgende Seite gestoßen :

    HIER KLICKEN

    Dort gibt es eine Schaltung für den 4053.. (Etwas Runterscrollen)

    Dort werden Pin7/8 aber nur gegen GND also 0V gezogen.. Was ist jetzt richtig?? Brauch ich jetzt -5V oder 0V. .Die Schaltung da funktioniert ja auch direkt mit den 9V..


    Der Bericht da drunter über die Verbindung eines 4011 und eines 4053 sieht auch interessant aus, da man einen Taster benutzen kann.. Ein Taster macht ja nicht jedes mal ein mechanisches Geräusch beim Schalten..
    Aber in die Schaltung muss ich mich erst noch reinarbeiten um sie zu verstehn ^^

    Übrigens.. Weiß einer, wo ich das Datenblatt des 4011 finde?? Über Google hab ichs nicht gefunden -.-



    Wird bei dieser Kombination auch ein negatives Signal erzeugt?? Oder auch wieder nur ein positives?? Und warum sind bei der Kombination wesentlich weniger Widerstände und Kondensatoren im Spiel??
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  8. #18
    Pin 7 ist die analog-Masse und Pin 8 die Betriebsspannungsmasse. Da wird nur die 9V benötigt.

    Ein Datenblatt vom 4011 gibt es z.B. auf www.DieElektronikerseite.de in der Bibliothek.

    Hier wird ja nur das Analogsignal durchgeschaltet und sonst nicht weiter verarbeitet. Dem Analogschalter ist es rel. egal ob er positive oder negative Spannungen schalten soll.

  9. #19
    Moderator Roboter Genie
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    @TKRoth: Laut Datenblatt können die Ausgänge X bis Z Spannungen von Vcc bis Vee ausgeben. Vee (also Pin 7) ist im Datenblatt auch explizit als "Negative Supply Voltage" angegeben.
    Analoge und Digitale Masse müssen gleich sein. Wie kommst du darauf, dass Pin 7 die Analoge Masse sein soll?

    Wenn das Analoge Signal natürlich eine Gleichspannung ist (sprich nur positive Werte annimmt), braucht man die negative Versorgungsspannung nicht.
    Da sich hier aber alles um Audio-Signale dreht, bin ich mal von einer Wechselspannung ausgegangen.

  10. #20
    Sorry. Habe mich etwas vertan. Die Eingangsspannung darf Vee nicht unterschreiten. Also müsste Vee hier eine negative Spannung haben. Denke mal, der Plan ist nicht ganz richtig.

    Hier gibts auch noch etwas über Analogschalter: http://www.ferromel.de/tronic_275.htm

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