Frage zu Rs485 Bus

[Blamaster]

Hi,

für ein neues Projekt habe ich eine Frage bezüglich des Rs485 Bus.

Es soll mehrere Slave Module geben und ein Strommodul.

Über ein 4 Adriges Kabel soll dann Strom und Rs485 Signal übergeben werden damit der aufbau am Ende so aussieht:

############ ---A------> ##########
##StromModul## ---B------>###Slave1###
############ ---+12V-> ##########
############ ---GND--> ########## ............

Nun meine Frage muss hierbei eine Galvanische Trennung aufgebaut werden ?

mfg Blamaster

[Richard]

Moin oin.

Ich verstehe bei deiner Frage leider nur "Bahnhof", also nix!

Rs485 ist eine Differenzspsannungssignal Übertragungung und in diesem
Übertragungsweg gehört kein, was immer das auch sein mag, Strohmmodul.


Gruß Richard

[Blamaster]

Naja das Strommodul (Nennen wir es mal Sendeeinheit Versorgt mit 12V Akku) versorgt die Slave Module sprich es übergibt seine 12V Versorgungsspannung an die Slave Platinen (direkt mit über das Kabel). Nicht jeder Slave hat also eine eigene Stromversorgung verbaut. Nur dadurch kann ich ja keine Galvanische Trennung aufbauen, da für eine Galvanische Trennung ja 2 gesonderte Stromquellen nötig sind um Stromkreis 1 von Stromkreis 2 zu trennen.

Die Frage ist ebend, ob der Bus umbedingt Galvanisch getrennt werden muss, oder ob es egal ist.

[Vitis]

der 485 muss nicht galvanisch getrennt werden.
Ist sogar manchmal besser mit durchverbundenem GND

[Blamaster]

Hi,

Danke

Ich war nur etwas verunsichert, weil in vielen Danteblättern der Bsutreiber steht das nach Din irgendwas eine Galvanische trennung erforderlich ist.

Aber zum Rs485 Bus habe ich noch 2 kleine weitere Fragen.

- Ist es relevant das wirklich nur der letztes Slave den Terminierungswiderstand gesetzt hat ?

- wie groß wird die Übertragungsreichweite eingeschränkt, wenn man kein "Verdrilltes" Kabel verwendet ?

[Richard]

Moin moin.

Der Bus muß an beiden Enden mit einen R Abgeschlossen werden der
der Leitungsimpedanz entspricht. Bei "Tellefonleitungen" sind das
etwa 120 Ohm. Optimal anpassen kann man mittels Ozzi und Poti`s
einfach ein sauberes Daten Rechtecksignal einstellen.

Wenn man den Bus als Ringleitung verlegt, können die Endwiderstände
entallen, esw gibt ja kein "Ende" und damit auch keine Leitungsreflecktionen.
"Stichwort Tokenring". Das hat bei mir über ~ 1.8 Km ganz gut
geklappt.

Gruß Richard

Ps.: der Master darf auch irgendwo im Bus hängen, muß nicht am Anfang
sein.

[darwin.nuernberg]

Ps.: der Master darf auch irgendwo im Bus hängen, muß nicht am Anfang
sein.

Kann ich so nicht stehen lassen.
Es KANN sehrwohl einen Unterschied machen ob der Master am Anfang oder irgendwo in der Mitte liegt, die Slaves können dann theor. Adressbezogen gemischt/durcheinander sein. --> Signallaufzeit in der Leitung.

Da RS485 je nach Ausführung bis zu 1000m (theor. 1200m) lang sein darf, vom ersten bis zum letzten BUS Teilnehmer, kann es durchaus kritisch werden, besonders bei mehreren Geräten (bis zu 30 Geräte)


Galvanische Trennung auf dem Bus NEIN.
Galvanische Trennung zwischen CPU und Driver-IC ist möglich.
Klar kannst Du mit zusätzlichen Leitungen Deine Versorgung mitliefern, aber bedenke dass bei so Langen Strecken auch noch was am anderen Ende snkommen muss.


Eine Sternverkabelung sollte, insbesondere bei langen Leitungen, vermieden werden, also immer vom einen Gerät zum Nächsten verkabeln.

KEINE STERNverkabelung verwenden

              SLAVE O   O SLAVE
                     \ /
          SLAVE O --- * MASTER
                     /|\
              SLAVE O |  O SLAVE
                      O
                    SLAVE

SONDERN BUSverkabelung
            |--------||--------||--------|
   MASTER  [ ]      [  ]      [  ]      [  ]
                   SLAVE     SLAVE     SLAVE

NACHTRAG: Ich hab gerade noch Gegoogelt und folgenden Beitrag gefunden, welcher alles schön beschreibt:
RS-485 Verdrahtung (PDF)

[Blamaster]

Hi,

Danke für die Hilfe

Würde es auch so gehen ?

Bild hier  

Sprich das jedes Slave Modul den Widerstand verbaut hat ? Denn ansonsten müstte man ja wissen, welches Modul am Ende der Buskette sitzt und das ganze soll keine Festinstallation werden.

mfg Blamaster

[pongi]

Nö, das geht nicht. Heisst ja nicht umsonst ABSCHLUSS-Widerstand.

[Blamaster]

Hi,

hat jemand eine Idee wie das ganze in "Mobilen" Geräten aus ?

Nehmen wir mal die Lichttechnik mit Dmx als Beispiel. Dort sind ja die Abschlusswiderstände genauso vorgesehen.

Mir ist aber nicht bekannt das es Dmx Geräte in 2 Ausführungen (Mit Widerstand und ohne zu kaufen gibt), was ja auch keinen Sinn machen würde, da garantiert keiner einen teueren Effekt Scanner kaufen würde wenn er ihn nur als letztes glied am Bus einsetzen darf.

Einen Schalter mit dem Sich so ein Endwiederstand zuschalten lässt konnte ich bisher auch noch an keinem solchen Gerät finden.

Wie wird das ganze denn dort gehandhabt, oder habe ich da gerade etwas übersehen ?

mfg Blamaster