Liniensensor für Lego rcx

[Thorone]

naja ich denk mal intern wird ne spannungsstabilisierung drin sein und wenn ich selbst eine verwerde dürfte das doch maximal 0,1 volt abweichen oder? die frage ist wie groß der fehler dann letztendlich ist... logisch ich hab schon einige toleranzen weil ich 6 bin auf 10 bit abbilden will und da ja dann ein kleiner fehler auch rausgerechnet werden kann... nur ob das genug toleranz ist um solche fehler zu unterbinden... und an die 5 volt drankommen... das wird nicht gehen...

achja noch ne andere frage.... wenn ich den DAC verwende brauche ich dann noch den schmitt trigger?

[Richard]

ich habe soeben das Bscopm ADC.bas Demo geladen, compiliert
und im Simulator laufen lassen ohne etwas an den ADC Eingängen anzuschließen. Dabei wir NULL V ausgegeben. Was ja bei einen
internen Pullup nicht Möglich währe. Dann habe ich einen Mega 16
mit diesen Programm gefüttert und mit einem Voltmeter die ADC
Eingänge gegen GND gemessen = 0 V. Es gibt keinen Pullup!

Es gibt aber nicht 2 sondern 3 Eingangssuztände.

1: Pullup
2: Pulldown
3: Offen (hochohmig)

Nennt sich dann Tristate. Wenn der Pin als normaler Eingang
prorammiert ist, kann man je nach Bedürfniss diesen Pin mit einen
Pullup verbinden. Schaltet man den Pullup aus, ist dieser Eingang
hochohmig und genau das passiert wen der Pin als ADC benutzt
wird automatisch. Beim ADC ist ein interner DAC der hochgezählt wird.
Dessen Spannung wird mit er Eingangsspannung verglichen und
bei übereinstimmung wird der Zählerwert vom DAC als Eingangs
Spannung ausgegeben.

Gruß Richard

[justin]

Dir ist schon klar, dass es nicht um Atmegas geht, sondern um den LEGO rcx?

Edit: Scheinbar nein, auf dem rcx ist noch nicht mal ein Atmega drauf, sonder ein Hitachi H8.

Edit2:
Zitat aus Wikipedia:

Für viele Bastler, die eigene Sensoren entwickeln wollen, ist es interessant, den vom RCX ausgegebenen Sensorwert (0..1023) interpretieren zu können. Dieser Wert ergibt sich aus der am Sensoreingang anliegenden Spannung. Ohne Sensor beträgt diese 5 V, fällt aber ab, sobald ein Sensor mit einem endlichen Widerstand angeschlossen wird.

[Richard]

Dir ist schon klar, dass es nicht um Atmegas geht, sondern um den LEGO rcx?

Edit: Scheinbar nein, auf dem rcx ist noch nicht mal ein Atmega drauf, sonder ein Hitachi H8.

Jetzt schon, da muss ich mich halt geschlagen geben. Da währe die echte
Innenbeschaltung mal interessiant. Wenn der Eingang über Pullup an
5 V hängt und der bekommt jetzt z.B. 2,5 V zugeführt, dann sollte die 5 V
die 2,5 V "Hochziehen" zumindest beeinflussen?

Gruß Richard

[justin]

Ich versteh ehrlich gesagt nicht ganz, was du meinst. Also wenn 2,5 V von z.B. nem Spannungsfolger oder auch ner Batterie anliegen, dürfte der Pullup wie gesagt so ziemlich garnichts ausmachen.

[Richard]

Ich versteh ehrlich gesagt nicht ganz, was du meinst. Also wenn 2,5 V von z.B. nem Spannungsfolger oder auch ner Batterie anliegen, dürfte der Pullup wie gesagt so ziemlich garnichts ausmachen.

Hmmm, Der z.B. Lichtsensor ist doch (über die gemeinsame Masse)
Massebezogen. Dann fließt vom Höheren Ptential ein Strom zum Niedrieren
also aus dem Einmgang des Adc raus, der wird quasie zum Ausgang. Wenn
der Lichtsensor mit einem Spannungsteiler arbeitet wird diese Strom durch
den Spannungsteiler R gegen GND abfließen wodurch über diesem eine
höhere Spannung abfällt. Wenn der Sensor ohnme Spannungsteier diereck
am ADC angeschlossen ist fliest der "Ausgangssrtrom wegen der höheren
Spannung "Rückwartz" duch den Sensor, dessen Versorgung zur
gemeinsamen Masse. Ich mag das ja falsch sehen und bin Lehrnwillig.
Aber ohne die wirkliche Beschaltung der Hardware sehe ich da kaum
eine Cance.

Ein Wicki kann jeder bearbeiten.....hat das von euch mal einer nachgemessen?

Gruß Richard

[wawa]

@Thorone, hast du den Schaltplan vom RCX? Das ist doch der "ALTE". Hat der keinen ADC Input? Fuer den neuen Baustein habe ich schon Loesungen im Netz gesehen. Da wird einfach ein OP-AMP hintergeschaltet. Du must da nicht solche Klimmzuege machen, das geht relativ einfach.
Ich Suche mal nach dem Plan. Die LEGO Leute haben nur ein paar Sicherheitsschaltungen eingebaut, damit ein Motor, wenn er falsch gesteckt wird - keinen anderen Port rueckwaerts erschiesst.

gruss wawa

[wawa]

@Thorone, ich habe einen Lichtsensor gefunden, welcher diskret aufgebaut ist und mit einem NPN Transistor den 10kohm gegen Masse zieht. Das muss er auch tun, denn der RCX schaltet zyklisch die 9V auf diesen Pin. In einer Pause schaltet er die 9V ab und misst dann ueber den ADC den analogen Wert. Daher muss deine Schaltung rueckwaerts 9V aushalten!!
Du koenntest einen positiven OP_AMP mit nachfolgendem NPN Transistor so beschalten, dass der Helligkeitswert den 10kohm gegen Masse zieht.
Ich kann dir nur den Tip geben mal zu suchen. Es gibt im Netz bestimmt einige Loesungen dazu. Wenn du noch Fragen hast - melde dich einfach. Ich Suche mal einen Link zu solch einer Loesung.
gruss wawa

[justin]

Das ist ja schon klar, es ist halt nur so, dass er an diesen einen Pin 6 Sensoren anschließen will und diese natürlich einzeln auslesen.

[wawa]

wenn das so ist, bleibt ihm nichts anderes uebrig als fuer JEDEN Helligkeitswert den 10kohm unterschiedlich gegen Masse zu schalten. Dazu muss er dann 6 Transistoren mit unterschiedlichen R's parallel schalten. Stufe 1 = R1, Stufe 2 = R1||R2 und so weiter.
Er muss jede Sufe natuerlich mit einem Poti abgleichen.
Finde ich aber ziemlich aufwendig
gruss wawa