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Thema: Relais um Motor anzusteuern

  1. #21
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    hi,

    und wo bekomme ich Umschaltrelais her - bei Conrad finde ich über die Suchfunktion nur andere Sachen, aber keine Relais, geschweige denn Umschaltrealis. Ich wäre wirklich dankbar für nen Link.
    Werd noch mal googlen.

    lg
    Michi

  2. #22
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Dirk
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    Hallo Michi,

    du brauchst am besten ein 5V-Kleinrelais mit 2 Wechselkontakten.
    Z.B.:
    504700
    502852
    504670
    503881

    Dazu nur eine Diode 1N4001 und einen Kleintransistor (z.B. BC54 in Emitterschaltung zur Ansteuerung des Relais und einen Basisvorwiderstand (z.B. 4,7 kOhm). Damit kannst du dann die Drehrichtung des Motors umkehren (brauchst dann aber noch ein weiteres Relais oder Transistor/MosFet zum Ein-/Ausschalten) ODER nur Ein-/Ausschalten ohne Richtungsumkehr.
    Es gibt auch spezielle Relais zur DC-Motoransteuerung (Umpolen UND An/Aus), allerdings kenne ich die nur mit 12V-Ansteuerung.

    Gruß Dirk

  3. #23
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Hallo

    @Dirk: Danke. Könntest du mir so ungefähr einen Schaltplan zeichnen, muss nicht genau sein.

    lg
    Michi

  4. #24
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Moin, 2 5V Relais, 2 Dioden, 2 Transistoren dürften letztendlich
    Teurer kommen als ein Motorvollbrücken Treiber für kleine Leistungen!

    Gruß Richard

  5. #25
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Dirk
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    Schaltplan könnte so aussehen.
    Ich habe nur 1 Relais zur Richtungsumschaltung vorgesehen, der rechte Transistor schaltet den Motor an/aus.

    Gruß Dirk

    P.S.: Richard hat Recht!
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken dc-motoransteuerung.jpg  

  6. #26
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    2 5V Relais, 2 Dioden, 2 Transistoren dürften letztendlich
    Teurer kommen als ein Motorvollbrücken Treiber für kleine Leistungen!
    In diesem Preissegment sollte vielleicht die Verständlichkeit der Schaltung und die Wartbarkeit vor den reinen Kosten stehen.

    Eine Vollbrücke mit entsprechender Leistung und vergleichbar geringem lastseitigem Spannungsverlust ist auch nicht ganz billig. Außerdem kann man bei einer diskret aufgebauten Relaissteuerung auch mal ein defektes Bauteil optimieren oder tauschen und man hat eine für Einsteiger recht sichere galvanische Trennung von Steuerung und Last.

    Gruß

    mic

    [Edit]
    Spricht eigentlich etwas gegen dieses Relais:
    http://www.conrad.de/ce/de/product/504390/
    (___________________________________^
    Der Schrägstrich am Ende ist nötig beim neuen Onlinekatalog!
    Alternativ funktioniert zur Zeit auch noch die alte Schreibweise der direkten Links:
    http://conrad.de/goto.php?artikel=504390
    Sie wird nach http://www.conrad.de/ce/ProductDetai...uctcode=504390 aufgelöst.)

    Bei 145Ohm Spulenwiderstand würde ich das bedenkenlos direkt an einen Kontrollerpin hängen (, eventuell sogar mit Sockel und noch mit einer Led in Reihe;).
    Bild hier  
    Atmel’s products are not intended, authorized, or warranted for use
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  7. #27
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär
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    Wenn man den Motor mit Hilfe des FETs auschalten kann, reicht so ein kleines Relais bis etwa 1 A.

    Wenn man aber 2 einzelen Relais nutzt, die also auch zum Auschalten, muß man auf stabilere Kontakte achten - einen DC Motor von an auf Kurzschluß umzuschalten quält die Kontakte, erst ein Funke auf der einen Seite, und dann Ein Strompuls beim Einschalten.

  8. #28
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Gut man sieht was da wie abläuft, aber Motor Links/Rechts im
    vollem Lauf umschalten..da freut sich weder der Motor noch die
    Relaiskontakte. Auf Dauer nehmen beide Schaden. Außerdem
    sollte gerade ein Anfänger so etwas (so) aufbauen wie es sich
    gehört, dann sitzt das gleich für Spätere anspruchsvollere
    Anwendungen.

    Ansonsten klappt das natürlich mit nen Reais, habe ich auch schon mal
    eingesetzt. Schiebetür, die Endschalter haben die Drehrichtung getauscht
    und die Selbsthaltung aufgehoben ein Relais mit Selbsthaltung hat über
    TV Fernbedienung an geschaltet.

    Gruß Richard

  9. #29
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Hallo

    Man könnte beim Einschaltrelais auch beide Kontakte parallel schalten.

    Besser wäre aber, jeweils die Schließer zu verwenden und für jede Richtung nur ein Relais zu schalten. Die Freilaufdiode für den Motor käme dann an die Fusskontakte der Relais (eventuell würde dann eine gemeinsame Diode an der Einspeisung ausreichen, wir sind ja galvanisch getrennt. Oder man läßt die Diode ganz weg, weil der Motor nach dem Ausschalten komplett getrennt ist und seine Generatorspannung ins Nirwana flieg). Die Freilaufdioden an den Relaisspulen sind natürlich obligatorisch. Und Löschkondensatoren an den Schaltkontakten wären optional aber empfehlenswert;)

    Den ruhenden Öffner gegen GND könnte man dann noch für eine Verriegelung verwenden indem man den Spulenausgang der Relais jeweils über diesen Kontakt des anderen Relais gegen GND führt. Trotzdem muss man natürlich softwaremässig dafür sorgen, dass nie beide Richtungsrelais gleichzeitig angesteuert werden. Aber das Problem hat man auch mit der Vollbrücke, die allerdings keinen "Verriegelungskontakt" anbietet.

    Bei häufigen Richtungswechseln (<1Hz?) wäre vielleicht die Lösung mit dem Einschaltrelais zu bevorzugen. Hier wird pro Richtungswechsel nur ein Relais geschaltet. Bei der Lösung mit zwei Richtungsrelais wären es jedesmal zwei geschaltete Relais, dafür kann man beim Umschalten eine kurze Pause einlegen...

    Ansonsten klappt das natürlich mit nen Relais...
    Wer sich mit Relais auskennt, findet schwer einen "Draht" zu Halbleitern ;)

    Gruß

    mic
    Bild hier  
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  10. #30
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Hi,

    erstmal danke für die vielen Antworten.

    @radbruch: nein, gegen diese Relais spricht eigentlich nichts.

    Vielleicht sollte ich es doch mit Mosfets versuchen, die scheinen ja ziemlich viele Votrteile zu haben, und wenn es dann auch noch billiger ist... Nur hab ich da so überhaupt keine Ahnung, wie ich das ansteuern kann und welche Bauteile ich verwenden soll bzw. welche ich benötige. Auch wenn es nicht unbedingt notwendig ist, die Geschwindigkeit einzustellen, praktisch ist es dennoch.
    Das Problem in diesem Zusammenhang liegt allerdings darin, dass ich die Motoren ja extern mit Strom versorgen muss, also brauche ich Relais - so oder so.
    Welche Motortreiber könnte ich denn da verwenden?


    lg
    Michi

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