- 3D-Druck Einstieg und Tipps         
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Thema: Einstieg in die Servotechnik

  1. #11
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Powerstation Test
    Zitat Zitat von Bumbum Beitrag anzeigen
    Aber ehrlich gesagt habe ich noch keine Kräfte-Messung angestellt.
    ...
    Ohne zu Wissen, wieviel Kraft benötigt wird, sind alle Überlegungen ziemlich sinnlos. Und wenn es keinen anderen Weg gibt, das rauszufinden, mußt du das mal messen. Die Alternative ist irgendwas bauen, testen, und wenn es nicht geht in die Tonne treten und neu anfangen.

    MfG Kebwax
    Geändert von Klebwax (26.09.2012 um 19:38 Uhr)
    Strom fließt auch durch krumme Drähte !

  2. #12
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Gibt es Fertigmodule, Einfachmodule, Tutorials dafür für Arduino um von Arduino aus starke Servos zu steuern? Ich stell mir grad so etwas vor wie ein Dimmer-Oktokoppler... Welche starken Servos sind weitverbreitet, billig, so dass es auch dafür Schaltpläne gibt ?

    Ich seh grad dass ich sowas in Ebay nicht gescheites finde. Nur bis 6V ? Gibt es nicht welche mit 12V oder 24V ? Wo sind denn die Industrieservos? Oder haben die einen anderen namen? Namen wie "24V Servo Motor" ergeben stinknormale Motoren ?
    Geändert von forgoden (30.09.2012 um 04:04 Uhr)

  3. #13
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von forgoden Beitrag anzeigen
    Gibt es Fertigmodule, Einfachmodule, Tutorials dafür für Arduino um von Arduino aus starke Servos zu steuern? Ich stell mir grad so etwas vor wie ein Dimmer-Oktokoppler... Welche starken Servos sind weitverbreitet, billig, so dass es auch dafür Schaltpläne gibt ?
    Industrielle Servos, besser Servoantriebe, und Modellbauservos haben nur sehr wenig gemeinsam. Das gemeinsame ist, daß sie geziehlt eine Position anfahren. In allem anderen unterscheiden sie sich, insbesondere bei der Ansteuerung (z.B. CAN) und vor allem beim Preis. Und selbst wenn es Schaltpläne öffentlich gäbe, würde das nur wenig helfen. Einerseits sind die Komponenten wie Motore und Resolver auch sehr teuer, andererseits fehlt einem die Software für die verwendeten Prozessoren.

    Also billig wird da nix.

    MfG Klebwax
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  4. #14
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Geistesblitz
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    Und bei den Modellbauservos bräuchtest du eigentlich keine große Entkopplung, oder? Für den Signaleingang würden doch sicherlich die 5V TTL vom Controller reichen, an die anderen beiden Anschlüsse kommt dann die Versorgung. Gegen Überlastung des Servos kannst ja noch einen Widerstand an den Signalausgang löten, damit das dort vor zu hohen Strömen geschützt ist.

  5. #15
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    hm okay, sind Entkopplung aufwendig? Ich dachte nur an die Möglichkeiten wie Oktokoppler, Transistoren etc... ? Hab leider noch wenig Ahnung von Möglichkeiten der Elektronik. Habe nur erfolgreich Relais und Industrierelais schalten können. Diese aber verzögernd sind.

    Jetzt meine 3 Grundfragen:

    1 Frage: Welche sind die stärksten Modellbauservos? 12kg-cm sind fast so stark wie meine Hand, wenn ich eine Küchenwaage zusammenpresse. Kann man das so vergleichen? Oder beziehen sich die 12kg nur auf das Innere der Servos? Weil durch den Hebel sieht das anders aus.

    2. Frage: Warum gibt es von den stärksten Modelbauservos nicht noch stärkere? Wäre doch für die Modellbauer interessant, wenn sie größere Bots bauen wollen. Sind es die physikalischen Grenzen die die Elektronik komplizierter machen oder ist die Zielgruppe zu klein oder wollen sie wegen der Gefährlichkeit einfach nicht auf dem Markt bringen?

    3. Kann man bei Modelbauservos einfach addieren, indem man sie nebeneinander festschraubt, die Mechanik damit verbindet um die Kräfte zu addieren?

  6. #16
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von forgoden Beitrag anzeigen
    1. Frage: Welche sind die stärksten Modellbauservos? 12kg-cm sind fast so stark wie meine Hand, wenn ich eine Küchenwaage zusammenpresse. Kann man das so vergleichen? Oder beziehen sich die 12kg nur auf das Innere der Servos? Weil durch den Hebel sieht das anders aus.
    Die stärksten, die ich kenne haben ein Drehmoment von ca. 115kgcm, sind nicht besonders schnell und kosten an die 300$. Kgcm bezeichnet ein Drehmoment, keine Kraft. Den Unterschied zwischen Kraft und Drehmoment klärt jedes Physikbuch im Kapitel Mechanik.

    Zitat Zitat von forgoden Beitrag anzeigen
    2. Frage: Warum gibt es von den stärksten Modelbauservos nicht noch stärkere? Wäre doch für die Modellbauer interessant, wenn sie größere Bots bauen wollen. Sind es die physikalischen Grenzen die die Elektronik komplizierter machen oder ist die Zielgruppe zu klein oder wollen sie wegen der Gefährlichkeit einfach nicht auf dem Markt bringen?
    Modellbauer bauen Modelle. Deren Größe ist durch praktische Erwägungen oder bei Flugmodellen durch Gesetze beschränkt. Die Bot-Bastler verwenden die Servos der Modellbauer. Die professionellen Robotbauer verwenden keine "Servos" in diesem Sinne, sie konstruieren die Antriebe zusammen mit z.B. dem Arm. Hier eine schöne Beschreibung

    https://www.roboternetz.de/community...l=1#post558186

    Zitat Zitat von forgoden Beitrag anzeigen
    3. Kann man bei Modelbauservos einfach addieren, indem man sie nebeneinander festschraubt, die Mechanik damit verbindet um die Kräfte zu addieren?
    Nein.

    MfG Klebwax
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  7. #17
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Zitat Zitat von forgoden Beitrag anzeigen
    3. Kann man bei Modelbauservos einfach addieren, indem man sie nebeneinander festschraubt, die Mechanik damit verbindet um die Kräfte zu addieren?
    Ja?

    Zitat Zitat von radbruch Beitrag anzeigen
    ... Baue dir linke und rechte Servos indem du jeweils bei einem der Pärchen den Motor und das Poti umpolst. Das Umpolen ist bei diesen Servos (Anmerk.: RS2) recht einfach, erfordert aber Lötkenntnisse und etwas mechanisches Geschick. Dafür kannst du dann beide Servos mit dem selben Signal versorgen. Ob sie dann allerdings wirklich syncron laufen habe ich noch nicht getestet, kann ich aber nachholen. Vermutlich wird sich der Restfehler letztlich durch die mechanische Verbindung aufheben. Bilder vom geöffneten Servo mit mehr Details zum Umbau kann ich dir nachliefern, falls du diesen Weg gehen willst.
    Zitat aus:
    https://www.roboternetz.de/community...lem-mit-Servos
    https://www.roboternetz.de/community...l=1#post426347

    Gruß

    mic

    P.S.:
    Geändert von radbruch (30.09.2012 um 18:09 Uhr)
    Bild hier  
    Atmel’s products are not intended, authorized, or warranted for use
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  8. #18
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    hab ich mir schon gedacht dass durch addieren von Servos zu Problemen führt. Deswegen die Frage ohne es gleich ausprobieren zu müssen...

    Gibt es gute einfache Simulationsprogramme für die Mechanik? Ich hab mal ein Programm gehabt, welches die Kräfte der Übersetzung von Zahnrädern berechnet. Und auch grafisch anzeigt. Gibt es auch welche für Hebel und Riemen? Formeln aus Büchern herauslesen und anwenden ist nicht so mein Ding. Genau wie Ohmsches Gesetz: da nehm ich ein Umrechnungs- oder Simulationsprogramme dazu...

  9. #19
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Hallo,

    zum Thema Servos kannst du dich auch mal hier umschaun. Da gibt es die verschiedensten Servos für Robotikanwendungen, auch z.B. busfähige Modelle, welche dir direkt eine Rückmeldung über Strom, Temperatur, Spannung, Last usw. geben können.
    Gruß, Martin
    Meine Roboter-, Elektronik- und Modellbauseite: http://www.ram-projects.de

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