mehrere servomotoren ansteuern?

**skullmonkee** · 05.08.2014, 15:35

@piggituX vielen dank für den Link, werde ihn mir mal bei Gelegenheit genauer angucken! Sieht alles sehr vielversprechend aus.

Zitat von Rabenauge

Daher: mach nen genaueren Plan und dann sag uns den (Reichweite, Grösse der Geschichte, Einsatzzweck)- im Grunde kann man nämlich auch ne lausige Infrarot-Fernbedienung benutzen- Indoor und bei entsprechender Reichweite. Das dürfte die mit Abstand billigste Lösung werden, aber wir wissen nicht, ob es für deine Zwecke reichen würd...

Also, für mein Projekt habe ich mir vorgestellt, einen humanoid Roboter per Fernsteuerung zu steuern, was ich eigentlich mit einem Playstation controller machen wollte, da dieser gut designed ist und analogsticks besitzt(kann natürlich auch ein anderer Controller sein, hauptsache er besitzt analogsticks und liegt gut in der Hand). Die Reichweite muss nicht allzugroß sein, wäre natürlich aber optimal wenn sie größer wäre. Ich wollte das Projekt für den Einsatz des contollers etwas kleiner halten, sprich der roboter soll später kleiner als eine 1.5 Liter Flasche Wasser sein. Und ich wollte ihn so bauen, dass er später indoor- und outdoor-fähig ist.*
Ich habe im moment ein 32-Kanal servo controller und einen arduino Uno nachbau (funduino microcontroller). Nun weiß ich aber nicht ob ich damit irgendetwas in meinem Projekt anfangen kann und ob es jetzt möglich ist, diese beiden Komponenten irgendwie mit einem controller zu steuern bzw den controller dort rein zu integrieren.
Falls das weitergeholfen hat würde ich mich über ein paar Produktempfehlungen sehr freuen.

**Rabenauge** · 05.08.2014, 17:35

Immer sc hön nach den Sternen greifen-im Grunde ne gute Einstellung aber ein ebenso guter Rat: vergiss es.
Sowas _können manche_ Leute bauen-aber Zweibeiner, outdoorfähig und in dieser Grösse passen schonmal gar nicht zusammen.
Ein Anfänger kann es nicht-glaubs oder glaub es nicht.
Es ist einfach nicht damit getan, nen paar Servos an nen Arduino zu stöpseln, dann irgendein Board draufzustecken und los gehts. Da kommen noch Probleme, die du nicht mal zu ahnen scheinst....
Was fundu-oli-und andere Unduinos angeht, halt ich mich definitiv raus-ich kann einfach nicht begreifen, wieso dauernd irgendwelche Leute immer wieder neue (und: nur selten wirklich bessere) Fahrräder erfinden müssen.
Ebenso das Servobrett- welche Vorteile hat es?
Ich kann am Mega 48 Servos betreiben....
Eine extra Servoansteuerung _hat_ ihre Vorteile aber- weisst du die? Vermutlich nicht.
Von daher: kauf weiter munter drauf los, was dir grade gefällt-und lern was draus.

Falls du nen Rat willst: back mal kleinere Brötchen zu Anfang. Ich will dich nicht abhalten, aber die meisten verlieren deshalb die Lust, weil sie sich einfach total übernehmen.
Ein gescheiter Zweibeiner (so in Richtung Lynxmotion Scout, aber etwas grösser) steht auch auf meiner Liste-aber schon noch recht weit hinten. Ich weiss auch, warum. Sowas ist ohne _richtig_ fundierte Kenntnisse und nen mittelprächtig gefüllten Geldbeutel nicht machbar- ich kenne jemanden, der den Scout hat-gut ausgestattet kommt da nen Tausender zusammen-für weniger wird es einfach Murks.

**skullmonkee** · 05.08.2014, 18:03

Ja das mag Stimmen und vielleicht habe ich mir tatsächlich etwas zu großes vorgenommen. Aber das hält mich nicht davon ab es zu probieren. Humanoid Roboter sind die einzigen Roboter, die mich wirklich interessieren, vielleicht noch hexapods aber das wars dann auch schon. Die meisten humanoid Roboter, also zb die starterkits von lynxmotion, sind, wie du schon gesagt hast, leider zu teuer und da ich Student bin für mich im Moment sowieso kaum zu bezahlen. Mit meinem jetztigem aushilfsjob müsste ich drei Monate sparen. Würde es sich als Einsteiger für mich lohnen, so ein kit zu holen bzw darauf zu sparen? Ich würde wirklich zu gerne einen humanoid Roboter bauen und gerade weil es so schwer ist, wird es später noch lohnender sein, wenn man es das erste mal geschafft hat. Ich weiß deine Tipps wirklich zu schätzen und bin dir auch dankbar für deine Weitergabe an Erfahrungen aber ich möchte es wenigstens ausprobieren. Was könnten denn für Probleme auftreten? Ich meine, es gibt ja schon humanoid Roboter in kleineren Größen. Was bräuchte ich für Teile?

**oberallgeier** · 05.08.2014, 18:29

Zitat von skullmonkee

... vielleicht ... zu großes vorgenommen ... Student ... kaum zu bezahlen ... aushilfsjob ...

Ach herrjeee. Wenn ICH als Student schon nen Aushilfsjob hätte (weil ich ihn machen müsste) dann sähe ich darin genug Zeitverbrauch durch den Job der mir Zeit zum Studium wegfrisst - als dass ich noch (ultra-)hochgesteckte Ziele zusätzlich verfolgen solltewolltekönnte. Ich glaube dass Du nicht nur Dein Roboterprojekt irgendwie falsch gepolt bzw. gewichtet ansetzt.

Was ist denn das für ein lockeres Studium wo man so ohne weiteres Nebenjob und zeitfressendes Hobby betreiben kann ?

**Rabenauge** · 05.08.2014, 18:57

Ja-so ein Kit würde sich lohnen. Du sagst es ist zu teuer-naja. Teuer stimmt-zu teuer aber?
Rechne mal zusammen,was dich so ein Bündel _gute_ Servos kostet (und denk über billige nicht nach, es hat seinen Grund, warum gute empfohlen werden), dazu die ganzen Mechanikteile, die du zudem selber fertigen müsstest (entsprechende Maschinen vorhanden?), Unmengen Kleiteile (eins der teuersten an Robotern _sind_ Schrauben, Lager, Getriebe), und dann immer noch das Risiko, dass deine Servos _doch nicht_ ausreichend stark sind-und du somit nochmal neue kaufst.
Dazu dann eine potente Stromversorgung (alles unter 500mA pro Servo ist ne Illusion, das Doppelte eher eine brauchbare Grösse), samt kräftigem, aber leichtem Akku, Ladegerät (es geht da praktisch kein Weg an Lithium-Akkus vorbei), und _dann_ brauchst du noch einen oder mehrere Rechnenknechte, die das Ganze auch koordinieren können. Und natürlich den entsprechenden Durchblick, um den Ding auch beizubringen, wie das geht.
Für so bissel in der Gegend rumtapsen kannst alles nehmen, das kann man aus zwei Servos frickeln-aber echtes Laufen ist davon weit entfernt.
Zumal das ja nur die Basics sind: was nutzt es, wenn der Roboter zwar laufen kann, aber keine Ahung hat, was er mit dieser Fähigkeit anfangen soll?
Kleiner Tipp (ohne Gewähr aber, ich hab das Ding neulich selber erst entdeckt): Sainsmart bietet inzwischen auch ein Humanoid-Chassis an.
Für nen hunderter, ungefähr- das ist ein wirklich fairer Preis, auch wenns vermutlich "nur" chinesische Qualität sein wird. Billiger baust du es selber nicht!
Und nichts desto trotz: ich rate nach wie vor ab davon, das ist als Einstieg schlicht gleich nen paar Nummern zu gross.

Was du an Teilen brauchst, ist auch nicht pauschal zu beantworten-da muss man sehr viel rechnen. Die Servos müssen einfach die hohen Kräfte, die durch die langen Hebel auftreten, mühelos bewältigen können.
Dann gibts da weitere Kleinigkeiten: Balance halten, z.B. Dazu müssen dann mal eben in Sekundenbruchteilen vier, oder mehr Servos _präzise_ und schnell genau das Richtige tun. Meist gibts nur den einen Versuch...
Vorgefertigte Lauf-Abfolgen scheitern nämlich sofort, wenn ne Teppichkante kommt.

Und so geht das endlos weiter.
Ich selber sitze derzeit an nem ehemaligen RC-Monstertruck, der mal alleine draussen zurechtkommen soll. GPS ist drauf, Kreisel kommt noch, ne Handvoll Sensoren und noch nicht so wirklich Land in Sicht.
Und: ich üb schon ne Weile. Grundlegendes kann man wirklich auch etliche Nummern kleiner lernen: so Sachen wie Fahrstrategien (das Prinzip, nem Hindernis auszuweichen, ist auf Rädern so viel anders nicht), Wegberechnungen, aber auch Koordination verschiedener Dinge-das braucht man irgendwie immer.
Und grade beim Arduino: es liest sich toll: 12 Servos kann der Uno- ja, kann er. Aber dann nicht mehr viel anderes nebenbei, weil die meisten Ressourcen belegt sind. Zudem: die Servobibliothek klingt echt Klasse-isses aber nicht, die hat so ihre Tücken- ich denke sogar, für nen Laufroboter mit wirklich präzisen Bewegungen ist sie nicht zu gebrauchen.
Das wird nix, ohne die Servos vernünftig kalibrieren zu können, und das muss "per Hand" gemacht werden.

Fazit: du kannst (ich selber tus auch nicht, aber bissel weiter als du bestimmt) den wirklichen Aufwand hinter der Geschichte noch nicht einmal erahnen. Den sieht man nämlich auch nicht. Und was die PR-Videos der Anbieter so zeigen-naja. Das betrachte ich mit äusserster Skepsis. Mitunter fällt es regelrecht auf, dass bewusst so oder so gefilmt wurde, damit die Macken nicht zu Tage treten.
Gutes Beispiel: das bekannte T`Rex-Chassis. Die Videos suggerieren, dass das Teil überall durch kommt. Ich würds auf gar keinen Fall kaufen, weil ich mich mit diesen Ketten auskenne und weiss, wie schnell das Fahrwerk jämmerlich versagen wird.
Und wie gesagt: mitm Fahrwerk fängt die Herausforderung erst an.