Schnelle Datenübertragung

**Mobius** · 04.07.2005, 16:27

Also, ich denk nicht, das das so gehen würde, aber wenn ihr nur Relais ansteuern möchtet würde es vielleicht so gehen (bin mir aber net gaanz sicher):

An: 2000 Hz signal
Aus:1200 Hz signal

Nun nimmt ihr zwei Bandpassfilter (Am Besten mit OPAmp), die auf die beiden Freuqenzen gestimmt sind und einen Flip-Flop. Kommt nun ein An-Signal an, erhält der Flip-Flop einen Clock-Impuls, worauf dieser das High an seinem Imput an den nicht-invetierenden Output und dieser Schaltet das Relais dann über einen geeigneten Transistor durch. Wird ein Aus-Signal detektiert, wird der Clr-Pin auf low (oder high, je nachdem ob es invertiert wird) gezogen und das Relais fällt, da der Transistor gesperrt wird.

Einzige Makel an der Sache sind, dass die Teile des Filters eine kleine Toleranz haben müssen und dass euer Tongenerator recht genau auf die zwei Frequenzen abgestimmt sein muss.

Ach, ja, für die zwei Frequenzen solltet ihr so wählen, dass der eine nicht eine Harmonika (nennt man das so?) des Anderen ist. Ansonsten müsste ihr euch dann nur noch mit den Werten der R/C-Bandpassfilter herumschlagen.

Wie gesagt, ist nur ein Gedankenspiel, wenn es ein totaler Blödsinn ist, dann bitte sagen

, man lernt nur so

.
MfG
Mobius

**ricoderrichter** · 04.07.2005, 19:46

Ähm ja, also ich glaube des Funtioniert net so ganz. Wir wollen ja per Funk den Status von 4Mikrokontrollern, 9Relais, und noch ein paar Sensoren senden.
Also ich hab mir das so gedacht:
Relais1 an=25ms aus=50ms
.
.
.
Relais 9 an=25ms aus=50ms
Bei den Relais maximal 450ms
Mikrocontroller1-4 jeweils an=25ms aus=50ms
maximal 200ms
Das wären dann maximal 650ms insgesamt.
Beim Empfängerprogramm am Pc ist dann die Reihenfolge also Relais1, dann Relais2 usw. einprogrammiert, und so wird nach länge der Töne zugeordnet.
Jetzt ma zur Technik bzw. Software:
Wie isn dann der Schaltplan für das ganze und das Programm auf dem Mikrokontroller?
Mit freundlichen Grüßen
RicoDerRichter

**NumberFive** · 04.07.2005, 20:29

mal ne ganz andere frage warum nicht zwei modems schlachten ?
ne Telefon leitung ist auch nur ein audio kanal.

Ich glaube nicht das dein Ton folge tut den der PC weiß ja nicht wann es los geht. So einfach ist seriale Übertragung nun auch nicht.

Gruß

**tristate** · 04.07.2005, 21:11

ich versteh dich nicht als überschrift hast du doch von einer schnellen übertragung geredet. wieso kaufst dir nicht 2 entsprechend schnelle funkmodule? gibts doch überall und ist bestimmt leichter zu programmieren und hardware mässig einzubauen. was für eine reichweite brauchst du denn? -wie weit gehen denn die walkie- talkies?

**Mobius** · 05.07.2005, 01:10

@tristate: weil schnelle (und zuverlässige) Funkmodule halt recht teuer sind. Und wenn man zu Hause ein Walkie-Talkie hat, der auf ~5 km geht, wieso soll man sich ein Funkmodul kaufen, dem bei 300m der Saft ausgeht? Natürlich sind die Module auf eine Digitale Übertragung ausgelegt, doch es kommt noch immer billiger, wenn du ein Handfunkgerät dafür "missbrauchst". Und wenn du die Frequenzen so wählst, dass es keiner mehr hören kann (>= 20 KHz), wird es wahrlich fast niemand merken (außer vielleicht leicht/starke Kopfschmerzen haben). Das einzige ist, dass ich nicht weiß, ob ein Walkie-Talkie diese Frequenz noch überträgt...

@rico: ...Achso... Dachte aus deinem Post, dass du nur ein Relais ansteuern möchtest. Da würde ich bei der Idee von ghost bleiben, also ein Protokoll entwickeln und diesen dann über den µC auswerten, welcher dann auch die 9 Relais durchschaltet.

MfG
Mobius

P.S.: Ich würde aber an eurer Stelle nicht auf die Länge der Fieptöne schauen, sondern auf die Frequenz, hat den großen Vorteil, dass ich nicht 100% syncron laufen müsst. Es macht wenig aus, wenn du, bei einem Burst von 20 Schwingungen die ersten 5 verpasst, du kannst es noch immer genau einordnen, als, wenn du bei deiner Übertragungsart 10m verpasst.

**Blackbird** · 05.07.2005, 07:33

Wenn ich es richtig verstehe, dann sind 2 verschiedenen Probleme (getrennt) zu lösen:
1. das Übertragungs-"Protokoll", also in welcher Reihenfolge und in welcher Form (binär-, BCD-, ...-codiert) werden die DatenPAKETE übertragen und wie wird synchronisiert bei Datenverlust.
2. das Übertragungsverfahren, welches garantiert, dass ein 0-Bit oder eine 1-Bit auf der Gegenseite auch als solches erkannt wird.

Zu 1. hat @ghost0 schon einen schönen Ansatz geliefert und zu 2. würde ich zu den üblichen Codierungsverfahren aus der Compter-Anfangs-Ära und der Modemtechnik raten: Aufzeichnung auf Kassettenband, bzw. Mark-Space-Tonfrequenzen aus der Telegrafie-/Fernschreibtechnik. Erzeugt mit einem einfachen umschaltbaren Generator und erkannt durch eine simple PLL-Schaltung.
Stichworte zum googeln hast Du jetzt genug, Schaltungen gibt es massig.

Walky-Talkies können keine 20 kHz. Also immer im Bereich um 1kHz bleiben.

Blackbird

**NumberFive** · 05.07.2005, 08:00

So jetzt habe ich mal ein paar links für funkmodems
gesammlt. Vielleicht bringt es euch ja weiter.

http://www.symek.com/d/fsk9601.html
http://www.cb-funk-shop.de/eurotnc.htm
http://www.wer-weiss-was.de/theme134/article378201.html
http://www.dqb656.de/lexikon.htm
http://www.spaceserver.de/hobby-elektronik/page11e.html

Dann fehl "nur" noch das Protokoll

Gruß

**ghost0** · 05.07.2005, 09:25

Hallo,

Ihr muesst ja ohnehin noch etwas basteln

. Nach m.A. bietet sich hier ein DTMF-Ton-Sender & Empfaenger an. Die haben die Filter bereits integriert und werden meisst ueber ein µC Interface gesteuert. Durch das Aussenden von jeweils 2 Frequenzen ist das ganze stoerunempfindlich. Der Frequenzbereich liegt im Uebertragungsbereich der Telefone (Postvorschrift ZV 5) - was also auch ein Funkgeraet locker uebertragen kann. Je nach IC koennen bei jedem Frequenztupel 10 ... 16 unterschiedliche Zustaende ueber die Leitung gehen - binaer ausgedruckt 3,5 ... 4 Bit.
Und: Mit einem Handsender (gibt es noch sowas ???) kann man diese auch extern erzeugen.

Allgemeines: http://www.vanity-rechner.de/dtmf.html
Empfaenger: http://www.dl5mgd.de/echolink/Dateien/echolink.pdf
All in one: MT8889 http://www.farnell.com/datasheets/2812.pdf

Hinweis: DTMF = MFV (Multifrequenzwahl) bei Telefonen

Heinz

**ricoderrichter** · 05.07.2005, 14:37

Sagt ma, wenn ihr alle viel mehr Ahnung habt, wollen wir net ne kleine Bastelgemeinschaft ausmachen?
Wer Lust hätte könnte sich ja per PN bei mir melden!
Mit freundlichen Grüßen
RicoDerRichter