RS232 PC <=> Hardware

Zitat:

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Zitat von StEndres

Spar dir den MAX. Braucht man einfach in 99% de Fälle net.

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Könnte es sein, daß man in 99% der Fälle keine Optokoppler benötigt ?
Alleine schon wegen der Störanfälligkeit bei der Übertragung mit asymmetrischen Pegeln würde ich den MAX232 vorziehen.
Was das 'verschwendete Geld' betrifft, der MAX232 kostet 0,35 € + 0,75 € für 5 Tantals = 1,20 €, Optokoppler liegen zwischen 0,35...1,30 € mal 4 macht 1,40... €.

Zitat:

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Zitat von StEndres

-12V schaden keinem Transistor ....

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An die Basis eines NPN-Transistors mit Emitter an GND würde ich keine -12V anlegen; die meisten sind ab -8V mausetot (UEB0 max. 5...8V).
Was die LED in einem Optokoppler betrifft, die ist bei -5V schon hinüber.

Zitat:

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Zitat von BlackDevil

Mir gings darum den RS232 Port zu schützen in dem ich ihn vom rest abkoppel

Um die massen voneinander zu "trennen" wollte ich einen ferrit verwenden (Splitplane wenn das in eagle geht)

Aber wenn du sagt das dem RS232 nix passieren kann wenn auf der platine was passiert lass ich die opto weg und schalt den Max direkt hinten dran

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Ich hab NICHT GESAGT DASS NICHTS PASSIEREN KANN!Besonders wenn Du noch am experimentieren bist,
kann bei angeschlossenem Stecker immer was passieren.

[highlight=yellow:d130c40762]Es Spricht absolut nicht dagegen seinen PC / AVR zu schützen[/highlight:d130c40762]

Besonders dann wenn dur mit höheren Spannungen (>12V) oder wechselspannungen arbeitest.

Ist hingegen Deine Application gut gereift (von ausgereift kann man wohl Nie reden) ist diese jedoch erwägenswert.

Allerdings die Lösung die V24 mit Vorwiderständen bzw. Z-Dioden herunter zu ziehen halte ich nicht für besonders schön.


In Eagle gibt es in Supply2 einige GND's (GND2, GND3 ect.)
Die sind dann zwar kein echtes GND mehr, aber wenn Du die
Supply-Eingänge (mit invoke) darstellen lässt kannst Du GND an GND2 anschließen. Bekmmst dann halt einen Fehler oder eine Warnung beim ERC.


Du hast dann eben GND auf der Controllerseite (ich sag mal Sekundärseite)
und GND2 auf der V24 Seite (Primärseite) Die Massen brauchst Du dann aber nicht irgendwie verbinden, dann wärs ja keine Galvanischeentkopplung mehr.

Die Optokoppler brauchen ja auch keine Masse vom Controller, sondern sind der Bezugspunkt der jeweiligen Anoden/Kollektoren der Optokoppler.

Code:

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AVR        PC
  |          |
    \|_      \/
    /|      ---
  |          |
  ---        ---
  GND        GND2


  AVR      PC
    |          |
  \/      _ |/
  --        |\
    |          |
  ---        ---
  GND        GND2

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ich weis das du das nich so gesagt hast ^^


Mir kam deine antwort nur so das man den optokoppler nich braucht, jetz schreibst du genau das was ich eigentlich meitne *g*

Nun gut dann bau ich die Optos ein für die paar signale, is ja nich weiter arbeit

Das heist dan AVR Seite : Signal -> Collector -> GND an Emmiter (GND = Spannungsversorgung)
PC Seite: Signal -> Anode -> Kathode an GND2

(ich verwechsel im grundsatz anode und kathode tut mir leid das muss ich noch ausbügeln)


so ich hoffe ich habe das jetz richtig verstanden :D
Bild hier  

beim unteren muss das obere auf 5V oder?

Eigentlich komplett alles verwuschtelt


NPN Transistor:
C (Kollektor) an + Noch einen Vorwiderstend (Kollektorwiderstand) dawischen !!!
Emitter (der mit dem Pfeil) entweder an Masse, dann Signal-Ausgang dann am Kollektor = invertierend
oder als Schalttrans. Emitter an den Verbraucher, dann nicht invetierend.

LED entspr. Diode: Anode an + Katode an Masse (da wo der Pfeil hin zeigt) Auch hier einen entspr. Vorwiderstand, sonst leuchtet die LED gaaaaanz hell aber auch gaaaaanz kurz!

ich mach mir da morgen nochma gedanken drum

ich verwechsel in einer tour Anode/Kathode etc. das is unglaublich :D

Erm also brauch ich vorwiderstand und 5V am optokoppler?


Ach wäre doch cool wenn du mir eine vorlage geben könntest dann recherchier ich warum das so is ... is einfacher

gegen was will man die rs232 eigentlisch schützen?
gegen netztspannung oder gegen kurzschlüsse!
die RS232 is kurzschlussfest!

und um nur schalter über die RS232 zu bedienen brauch ich keinen schutz

ich klemm einen µC hinten dran. Eine Galvanische Trennung istm ir trotzdem lieber irgendwie ...

die frage ist was noch am µC hängt was den PC gefärden könnte!
wenn nur der µC mit taster und Diskplay dahinter hägt dann ist es den PC zu schützen vollig sinnlos!

ich hab auch mein Programmieradapter mit USB versorgungspannung und schütze ihn auch nicht!

wenn du allerdings mit triacs lampen ansteuerun willst ist es sinnvoll die Hochspannung vom µProz zu trennen!

Hängen paar Taster und ein display hinten dran (und ein drehgeber)

Dachte nur das eine Trennung im falle eines kurzschlusses oder so sinnvoll wäre (oder wenn die Spannungsversorgung mit dem Schaltregler nen schaden hat)

Im Schlimmsten Fall grillts den Max232, also was soll's? Mit den Optokoppler ist für meinen Geschmack (und Erfahrung) mit Eulen auf Spatzen geschossen (oder Kanonen nach Athen getragen, wie auch immer).