Aktive/Pasive Bauelemente

Guten Abend!
Die Wikidefinition ist für mich mal wieder ein gutes Beispiel, Wiki nicht immer zu vertrauen, denn sie ist Käse.
Ein aktives Bauteil ist eines, dass Hilfsenergie zugeführt bekommt.
Ein R, C oder L hat nur 2 Anschlüsse und kann keine Hilfsenergie bekommen. Das lehnt an die Pinanzahldefinition an.
Ein Photo-R hat einen virtuellen "Anschluss", über den er Hilfenergie, nämlich Licht, bekommt.
Hilfsenergie kann natürlich auch magnetisch, pneumatisch oder sonstwie sein...
Die Definition mit Rücksicht auf Verstärkung (Wiki) ist deswegen zweifelhaft, weil ein C oder L in Resonanz sehr wohl Spannung verstärken kann. Natürlich hängt das von der externen Beschaltung ab, das ist aber beim Transistor auch nicht anders.
Jetzt bin ich mal gespannt, was Dein Lehrer dazu sagt.
Gruß

Also gut nehmen wir die Tunneldiode und die komplementäre Glimmlampe. Sie habe je zwei Anschlüsse und sind aktiv oder sind sie es nicht?

uff Aktiv und Passiv des ist immer ne gute frage hatte die mal beim Bewerbungsgespräch des ist Sohne typische Pfandfrage.

Ordnet man nen TRAVO z.b. Aktiv oder Passiv ... oder auch so was typischen nen Kondensator normal Passiv aber eigentlich ist nen Kondensator aktiv ....

Zitat:

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Zitat von Manf

Also gut nehmen wir die Tunneldiode und die komplementäre Glimmlampe. Sie habe je zwei Anschlüsse und sind aktiv oder sind sie es nicht?

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Gute Fragen! ;-)
Die Glimmlampe erhält nach meiner Definition keine Hilfenergie (sofern sich das nicht meiner Kenntnis entzieht), vielmehr verbraucht sie diese. Das ähnelt einerm R, der leuchtet auch heller, je wärmer er wird, auch wenn sich das nicht mit bloßem Auge beobachten lässt.
Bei der Tunneldiode müsste erst noch geklärt werden, ob nicht ein quantenmechanischer Prozess doch, zumindest für kurze Zeit eine gewisse Energiemenge einspeist und wenn ja, ob sie wieder zurückgespeist wird.
Das kann ich nicht beantworten und ich befürchte, da bin ich nicht der einzige.
Vielleicht ja einer von Euch???
Ein Travo erhält für mich auch keine Hilfsenergie. Er ist ein reiner Energiewandler und damit passiv. Er kann auch nichts verstärke, ohne etwas "anderes" zu schwächen. Außerdem ist sein Ersatzschaltbild mit R, C und L darstellbar.
Gruß

Ah, ich sehe gerade:
"Im Bild ist zu sehen, dass die Diode im Bereich VP < V < VV einen negativ differentiellen Widerstand darstellt. Dieser kann an einen angeschlossenen Verbraucher elektrische Energie abgeben. [...] Sie gehört daher zu den aktiven dynamischen Bauelementen. "
aus http://de.wikipedia.org/wiki/Tunneldiode
Allerdings sehe ich diese ganzen Q-mechanischen "Rätsel" sehr skeptisch entgegen. Wenn Physiker schon von "Rätseln" sprechen, ist etwas im Busch und meistens bedeutet es, dass ihnen die Phantasie fehlt , eine physikalische Erklärung zu finden.
Interessant ist, dass auch der Schreiber von o. g. Link als Begründung für "Aktivität" die Energiezufuhr erwähnt, was ich ja unterstütze.
Gruß

toll was soll ich dazu sagen. ist grad toll. ihr seid sicherlich leute die die theorie sowohl als auch die praxis kennt. ich bin grad gar keiner meinung mehr, weil die meinung relativ weit auseinander gehen. von klardefiniert im wiki artikel biszu "oder auch so was typischen nen Kondensator normal Passiv aber eigentlich ist nen Kondensator aktiv ...." wie soll ich das meinem physiklehrer klar machen. ohne verwirrung in der klasse zu stiften die schon probleme hat das überhaupt zu verstehen
@manf:"Hast Du schon einmal ausprobiert wie lichtempfindlich ein "normaler" Transistor ist wenn man Licht an ihn heranläßt?" ein normaler mit gehäuse garnicht ^^ aber obe offen um eine ultrahelle led zum leuchten zu bringen (Reihegeschalten bei 5V) halt ich mit nem laser diereckt drauf es ist auch kein transistor gewesen mit besonders hoher verstärkung (54)

Die Tunneldiode und andere Bauteile mit negativem Differentiellen Widerstand sollte man wohl als aktive Bauteile einordnene, denn die Können mit Energie aus einer Gleichspannungsquelle in ein Wechselsignal verstärken.

So habe ich es auch gelernt. Bauelemente mit negativer Kennlinie, wie die Tunneldiode oder die Glimmlampe, die Signale durch Speisung aus einer Gleichspannungsquelle verstärken können, werden aktiv genannt.

Eine Kapazitätssdiode oder eine Induktivität mit nichtlinearer Kennlinie können Signale durch Speisung aus einer Wechslspannungsquelle verstärken (parametrische Verstärker), sie werden nicht als aktiv bezeichnet.

Hallo!

Ich möchte in keinem Fall streiten, kenne aber bisher keinen Verstärker mit passiven Bauelementen. Ich bin der gleicher Meinung wie der Gock und nehme immer alles, sogar Wikipedia, kritisch.

Für mich ist jedes Bauteil mit unlinearer Kennlinie für Ausgangsignal = Funktion von Eingangsignal aktiv. Vielleicht bin ich nicht mehr auf dem Laufendem?

Die Beschaltung des Bauteils, die den Arbeitspunkt festlegt, ermöglichst erst die Klassifizierung ob es in dieser Schaltung für bestimmtes Eigangssignal aktiv bzw. passiv ist.

MfG