- SF800 Solar Speicher Tutorial         
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Thema: berechnungen...

  1. #11
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Powerstation Test
    Zitat Zitat von Marco78
    Wie würde so eine Rechenoperation denn bitteschön in Assembler aussehen?

    Ja ne, is klar, da kann man auch mit 5 Operanten in einer Zeile arbeiten
    Was ist das denn bitteschön für ein Vergleich
    Von einer Hochsprache wie Basic erwartet man eigentlich schon dass sie sowas beherrscht. Für den Compiler dürfte dass ja nun nicht wirklich ein Problem sein

  2. #12
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Zitat Zitat von Marco78
    So, dann mal an alle, die sich über Bascom beschweren!

    Wie würde so eine Rechenoperation denn bitteschön in Assembler aussehen?

    Ja ne, is klar, da kann man auch mit 5 Operanten in einer Zeile arbeiten
    Marco,

    ich mag Bascom ja auch, aber die Unfähigkeit mit mathematischen Ausdrücken zu arbeiten gibt es sonst bei keinem mir bekannten Hochsprachencompiler. Die Nachfrage wie man das denn in Assembler realisieren würde, läßt sich sich dann noch steigern durch "und wie macht man es in Microcode?".
    Das ist Schwachsinn in Tüten. Eine Hochsprache nutzt man, um u.A. genau das zu vereinfachen.

    Es bleibt derzeit nichts anderes übrig, als umfangreichere Berechnungen in Subroutinen/Funktionen auszulagern und dort die UPN anzuwenden (war mal sehr modern in den 70zigern). Glücklicherweise erlaubt Bascom ja die Benutzung lokaler Variablen, die nach Benutzung wieder freigegeben werden.

    Für mich überwiegen die Vorteile von Bascom derzeit die Nachteile, wenn ich auch über die in letzer Zeit festzustellende Flaute in Bezug auf die Anpassung an neue µCs nicht besonders glücklich bin (die M168.def.dat funktioniert immer noch nicht richtig - Clock kann'se nich', RC5 auch nicht, obwohl das problemlos möglich wäre -es fehlt an den Aliasen für TCCR0A/B und TIMSK0/1/2).

    Grüße
    Henrik

  3. #13
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Zitat Zitat von PicNick
    Was denkt ihr, was RISC heißt ? .....Richtig.
    Der nächste Blinde. Mann, nix richtig. RISC ist einfach nur weine Prozessorstruktur, die sich mit einem weniger umfangreichen Befehlssatz begnügt, dessen einzelne Befehle dafür aber im Idealfall mit einem Prozessortakt ausgeführt werden können.

    Mit dem Compiler (BASCOM) hat das nix, aber auch gar nix zu tun.

    Willst Du hier die Leute verarschen?

    Henrik

  4. #14
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Ich kenne niemanden, der einen µC oder PC in Microcode programmiert. Der Vergleich wäre meine Meinung nach etwas überzogen.
    Es nervt mich nur, das so viele auf Bascom schimpfen ohne zu wissen über was sie da reden.
    Ich beschwere mich nicht über C weil ich damit nicht programmiere. Wenn ich über Pascal ablästern würde, dürfte ich das weil ich weiss um was es da geht.

    Der Vergleich der Rechenoperationen in Bascom und Assembler sollte nur etwas zum nachdenken anregen und nicht gleich eine Diskussion auslösen. Das war nichtmeine Absicht. Deshalb siehe ich diese Aussage hiermit zurück!

    Aber wer Bascom nicht kennt sollte sich vielleicht lieber etwas zurückhalten bzw erstmal überprüfen ob die Aussagen auch stimmen die man trifft.

  5. #15
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Der nächste Blinde. Mann, nix richtig. RISC ist einfach nur weine Prozessorstruktur, die sich mit einem weniger umfangreichen Befehlssatz begnügt, dessen einzelne Befehle dafür aber im Idealfall mit einem Prozessortakt ausgeführt werden können.

    Willst Du hier die Leute verarschen?
    Reduced Instruction Set Computing

  6. #16
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Zitat Zitat von Marco78
    Reduced Instruction Set Computing
    Nö...

    Reduced Instruction Set Code
    im Gegensatz zu:
    CISC
    Complex Instruction Set Code

    Also das, was ich oben mit mehr Worten beschrieben habe. Computing, also das Rechnen selbst, hat in der Bezeichnung nix verloren.

    Henrik

  7. #17
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Na wenn das so ist, geh mal ganz schnell zu Wikipedia und berichtige den Eintrag bevor noch andere den Glauben verfallen.
    Und ein paar andere Seiten im Netz sollten auch mal upgedatet werden.
    Ich will ja nicht sagen das du unrecht hast, aber irgendwoher muss diese Meinung/Bezeichnung ja kommen.

  8. #18
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Zitat Zitat von Marco78
    Na wenn das so ist, geh mal ganz schnell zu Wikipedia und berichtige den Eintrag bevor noch andere den Glauben verfallen.
    Und ein paar andere Seiten im Netz sollten auch mal upgedatet werden.
    Ich will ja nicht sagen das du unrecht hast, aber irgendwoher muss diese Meinung/Bezeichnung ja kommen.
    Done

    Wiki ist eine gute Idee, leidet aber ebenso unter dem Mangel wie Foren, daß jeder Volltrottel alles und jedes hinschreiben kann, ohne das dies erst von einem fachkompetenten Redakteur überprüft wird. Das führt dann dazu, daß ähnliche Schwachmate den Murks abschreiben.

    In der Überseztzung wird ja richtig von "Befehlsatz" gesprochen, die entsprechung ist halt "Code" und nicht "Computing -> Rechnen".

    Leider ist auch vieles andere in dem Artikel falsch, so daß 'Pipelining' erst durch RISC ermöglicht wird. Woillte ich jeden Murks korrigieren, der in Wiki verbreitet wird, wäre das eine Lebensaufgabe.

    Henrik

  9. #19
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Es muss ja nicht eine lebensaufgabe werden, aber vielleicht immer wenn du etwas zeit hast und dir mal danach ist. wikipedia wird immer mehr das Nachschlagewerk des Internets. Je mehr dort richtig steht desto mehr provitieren davon.

  10. #20
    Super-Moderator Robotik Visionär Avatar von PicNick
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    Ein Wahnsinn, wenn man bedenkt, daß diese Leute dafür bezahlt werden.
    Was man im Netz so alles findet, und keiner kennt Henrik

    http://www.cs.washington.edu/homes/l.../cra/risc.html

    Reduced Instruction Set Computers (RISC):
    Academic/Industrial Interplay Drives Computer Performance Forward

    William N. Joy
    Co-Founder, and Vice President for Research
    Sun Microsystems, Inc.
    mfg robert
    Wer glaubt zu wissen, muß wissen, er glaubt.

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